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考察 ■第5回昇・降格議論/ヤャット議論(2回目) 1回目 / 2回目 ★二軍:ズルズキン、カビゴン ★落第生:ゴルーグ、ニドクイン ☆再議論:カイリュー、シザリガー うどんこ 火傷と零度のリスク背負ってスイクンを鈍足で確1とれないポケモンで役割持てるとか言うのが間違いなんですなwwww(22 36) 虫 2回いいましたからですなwwwヤーティーに混ぜて使いましたが使えますぞwww(22 36) うどんこ ヤットレイも安定かと言えば違うでしょうが、流石に不安定過ぎるんですなwww(22 38) ヤランラ海峡www スイクンを引き合いに出したのは間違っていましたなwwwただ、我はヤビゴンで相手できる範囲を述べようとしたら不適切だったんですなwwww(22 39) ヤヤヤ(Q1) 役割論理の禁忌であるヤビゴンについて議論するのは危険ですなwww(22 42) 袴 んんww」(22 42) 袴 おかえりですなwww(22 42) まの ヤケイブニンwww(22 43) うどんこ 完全下位互換である必要はありませんなwww落第生も完全下位互換のヤケモンは少ないでしょうからなwwwボッコウガもトップでも何でもありませんし、特別環境に刺さっている気がしないんですなwwww(22 43) 袴 やkりぶにんww(22 43) 幼稚園児大妊娠マシーンX 始めまして以外ありえないwwww(22 43) うどんこ はじめましてですなwww(22 43) 袴 はじめましたなwwwww(22 44) 幼稚園児大妊娠マシーンX そういえばポンコツがリメイクするらしいですなwwww(22 45) 袴 昨日公式サイトでそれらしきものを拝見しましたなwww(22 45) 幼稚園児大妊娠マシーンX というかまさかの議論中ですかなwwww(22 45) うどんこ まさかなうですなwww(22 46) ヤヤヤ(Q1) アイ氏ROM見つかったんですかなwwww(22 47) 幼稚園児大妊娠マシーンX Xは妹のワレメにはさんでましたなwwww(22 47) ヤランラ海峡www やや不安定ではありますがクレセドランやサザンガルドを相手取れる点では環境に刺さっていなくはないと思いますなwww中レートではボッコウガも多いですしなwww(22 47) うどんこ クレセをどうやってヤビゴンで突破するんですかなwww(22 48) ヤランラ海峡www 比較するものがないと議論しづらいのでバンギと比較しますが、一致水草フェアリーの特殊技で押し切られることもないですぞwww(22 49) ヤランラ海峡www 交換読みで噛み砕くを当てれば押し切れますぞwww(22 49) 幼稚園児大妊娠マシーンX 噛み砕く ぼきのひかりじゃないですかな?wwww(22 49) うどんこ アイ氏の言うとおりですなwww(22 51) ヤランラ海峡www 不安定といったのはそこのことですなwwwクレセドランはバンギのほうが適任ですなwww(22 52) ヤランラ海峡www 我としてはこれ以外に使用感を述べられませんなwww(22 52) うどんこ 特殊フェアリーの代名詞であるキッスを出してやると、一致弱点を突けて飛行半減出来るヤンギの方が安定する事だけは断言しますなwww(22 53) 幼稚園児大妊娠マシーンX ヤケイブニンwwww(22 53) yariyama んんwww(22 53) ヤランラ海峡www 所詮は落第生ぎりぎりの二軍ですからなwwwこれまでですかなwww(22 54) yariyama ヤケイブニンwww(22 54) yariyama というか何で1軍のヤンギと比較しにゃならんのですかなwwww(22 54) うどんこ 拘っているのにサザンガルド撃破出来るんですかな?www読みに依存しすぎじゃないですかなwww(22 55) 幼稚園児大妊娠マシーンX ボドキング受けてりゃいいんじゃないですかな?wwwwー(22 55) ヤランラ海峡www ただ役割対象がいないわけではないということだけ最後に言っておきますぞwww(22 55) ヤヤヤ(Q1) 我は2軍でいいと思うんですがなwww(22 55) 幼稚園児大妊娠マシーンX ヤケイブニンwwww(22 55) ヤヤヤ(Q1) ヤケイブニンwww(22 56) うどんこ 一番似通った関係にいるのはヤンギですぞwww(22 56) うどんこ ヤケイブニンwwww(22 56) ヤランラ海峡www 我がヤビ>ヤンギと勘違いしているわけではないことも一応、一応ですが言っておきますぞwww(22 57) 幼稚園児大妊娠マシーンX てかヤンダーとにらみつけるが2軍になってたんですかなwwww(22 57) yuu そろそろ次にいきたいですなwww我は2軍ですなwww(22 57) yariyama ヤンギにないヤビゴン固有の強みもあるのに何故落とす方向へ持っていきたがるのですかなwwww(22 57) うどんこ 役割対象がいないとは言いませんなwww落第生レベルでも役割対象がいるポケモンはいますからなwww(22 58) 幼稚園児大妊娠マシーンX ヤンギよりいいのはヤドクインやヤドランやドランですかな?wwww(22 59) 幼稚園児大妊娠マシーンX ニドキングの間違いですなwwww(22 59) うどんこ ニドキングとか絶滅危惧種は考察不要ですなwww(23 00) yariyama ボッコウガは普通に居ますなwww(23 01) 幼稚園児大妊娠マシーンX ボッコウガは時折物理打ってきますなwwww(23 01) ヤヤヤ(Q1) 大半を占める特殊ボッコウガを最も安定して受けれますなwww(23 02) うどんこ 確かにゲッコウガとニンフィアはヤビゴンの方が安定しますなwww(23 03) 幼稚園児大妊娠マシーンX 一応物理技というのは蜻蛉のことですなwwww(23 03) うどんこ しかしそれだけで二軍になるのはありえませんなwww(23 03) ヤランラ海峡www ・相性や相手の役割破壊攻撃技を意識せずに幅広く特殊に出せた ・アイスと違って炎や鋼にも出せる ・鬼火や吸い取り技はやめて ・アイスより攻撃力はあるけどボルーラのついでに狩られる この辺が我の使用感ですなwww(23 04) yariyama カビゴンに限らずカイリューの件もそうですが貴殿がこいつらのランクを変動させたい理由がよくわかりませんなwwww(23 04) yuu カイリューと一緒で採決だけでもとりませんかなwww(23 06) うどんこ そちらこそランク留めたいのは何故ですかな?wwwゴミだと思ったからゴミで悪いですかな?www(23 06) 幼稚園児大妊娠マシーンX (我的にはどっちとも2軍程度の力はあるけどどうせ使わないやつですなwwww)(23 06) ヤヤヤ(Q1) 実際に使用した方の意見は一番尊重されるべきですぞwwww(23 06) yariyama 主観入りすぎだと思うのですがなwwww(23 06) うどんこ カビゴンはともかくカイリューは一軍確定しかけてましたぞwww採決も五分五分でしたしなwww(23 07) ヤヤヤ(Q1) 五分五分なら一軍確定と二軍残留は同じ確率ですなwww(23 08) yariyama 我はただカイリューが後だしから有利とれる相手を示して欲しいと言っているだけなんですがなwww(23 10) うどんこ yariyama氏がくる前は一軍ムードだったんですなwww流石に議論しないのはまずいかもと我も思いましたがなwww(23 10) yuu 中々進みませんなwww(23 10) ヤランラ海峡www 二軍ヤケの中でもカビは決して使いやすい部類ではなかったことだけは確かですがなwwwwヤチートのように上手く使えば抜群の活躍を・・・ということもなければ、ヤドランのようにサイクルが回れば・・・ということもなかった程度のヤケですなwww(23 10) yariyama 皆流されすぎですなwww(23 11) yuu カイリューの時は確かにそうでしたなwww(23 11) 幼稚園児大妊娠マシーンX ムードで思い出しましたがムドー死にましたなwwww(23 11) うどんこ 二軍の程度もよくわかりませんがなwwww多少微妙でも二軍だからいいと言われてはそれまでですなwwww落第生の存在価値が怪しくなりますがなwww(23 13) まの ヤイリューの攻撃範囲は魅力的ですが役割を持てるかと言われれば賛同しかねますなwww(23 13) 幼稚園児大妊娠マシーンX とまあ冗談は置いといて、前にヤビゴンの欠点が数値受けしなければならないのに反動技が痛いとおっしゃってる方いましたなwwww(23 14) 袴 まのさんの主張に凄い同意できますなwww(23 14) 袴 ヤイリューはタイマン性能が高いだけと思ってましたなwww(23 15) yariyama 格付け自体ナンセンスだとは思いますがなwwww(23 15) ヤヤヤ(Q1) あれはたしかキックがなかったからではありませんでしたかなwwww(23 15) 幼稚園児大妊娠マシーンX そうでしたっけなwwww(23 16) ヤランラ海峡www 二軍の中で微妙→だから落第生 我はそれで全然構わないんですなwww 捨て身は使ったことないので分かりませんなwww(23 16) 幼稚園児大妊娠マシーンX そういえば論理3竜の山田どうなったんですかなwwwwこいつ2軍でヤイリュー1軍なのはよくわかりませんぞwwww(23 17) ヤヤヤ(Q1) たしかにそれは我も思いましたなwww(23 17) yariyama 最近のwikiはよくわからんですなwwww(23 17) まの wikiといえば久々にwikiを見たら一覧の所にタイプが出るようになってたんですなwww編集GJでしたぞwww(23 18) yariyama 山田は範囲が微妙になってきたからですかなwww(23 19) 幼稚園児大妊娠マシーンX ヤイリューって火力が山田の劣化だが範囲と山田より高いD持ってる竜ってイメージですなwwwwあと一回のみ耐久2倍wwww(23 19) うどんこ 時代の変遷ですなwwwヒトム>ミトムになる日も誰が想像したでしょうなwww(23 19) ヤランラ海峡www ヤドクインがサンプルに入ってた時代もありましたからなwww(23 20) 幼稚園児大妊娠マシーンX いてらですなwwww(23 21) 袴 いてらですなwww(23 21) ヤヤヤ(Q1) 山田のいかくとヤイリューのマルスケ+攻撃範囲で同じくらいではありませんかなwww(23 21) うどんこ サンプル皆勤だったクインが化身に負けかけるのも時代の変遷ですなwwww(23 21) 幼稚園児大妊娠マシーンX しかしなぜ火力がさらにヤバくなったヤイリュー氏が今になって騒がれているのでしょうかなwwwwwwww(23 23) うどんこ 役割論理は火力>耐久性ではないのですかな?wwww一致二枚あるヤイリューの方が上に来るのは自然ではないのですかなwwww(23 23) うどんこ フシギバナとフシギバナとフェアリーでしょうなwww(23 24) ヤランラ海峡www ヤーティで飛行やエスパーなどを一致超火力で打てるものが少ないことが相対的に地位を上げている・・・のかもしれませんなwwww(23 25) 幼稚園児大妊娠マシーンX まあ暴風の素晴らしさは山田にもみならってほしいですがなwwwwwwww(23 25) ヤヤヤ(Q1) 化身ランドのちからずく珠サイキネ強すぎですぞwww(23 26) 幼稚園児大妊娠マシーンX しかし2軍がある程度の能力でいいんだったらかなりのポケモンがあてはまりますなwwww(23 29) ヤヤヤ(Q1) 環境への刺さり具合とタイプ間の競合率が問題ではありませんかなwww(23 31) まの 極端な話、ニンフィアとヌメルも比較すると1、1倍程度の耐久差しかありませんしなwww(23 31) 幼稚園児大妊娠マシーンX 極端な話役割持てるポケモンなんて100匹はいますなwwww(23 33) ヤヤヤ(Q1) それは言い過ぎではありませんかなwww全最終進化系の1/4以上ですぞwww(23 36) うどんこ そういう事を考えるとカビゴンが二軍ってどうなのかと思うんですなwww今思えばエンペルトもですがなwww(23 37) 幼稚園児大妊娠マシーンX 100匹はさすがにあれでしたなwwww(23 37) うどんこ もうすぐヤケモンは50を越えますなwwww(23 38) yuu んんwwwカビゴンはどうなりましたかなwww?(23 39) 幼稚園児大妊娠マシーンX カビゴンは下げる理由もそこまであるのかわかりませんなwwww(23 41) yariyama んんwww(23 43) 幼稚園児大妊娠マシーンX んん?wwww(23 44) yuu 平日だから仕方ありませんが議論は進まなかったようですなwww(23 44) うどんこ 泥沼が頻発してますなwww(23 45) yariyama 貴殿ら今居るヤケモンの一覧から一番何を落第させるべきだと思ってるんですかな???wwww(23 45) yariyama この質問で各々が考えている事が分かる筈ですなwww(23 46) 幼稚園児大妊娠マシーンX ヤャラヤットヤンギヤンド(23 46) うどんこ ヤビゴンと言いたいですがクインが一番いらないとおもいますなwww(23 47) 袴 んんwww(23 47) 幼稚園児大妊娠マシーンX どうでもいいですがこいつらが降格するような環境になったらポケモンやめるかもしれないですなwwww(23 48) 幼稚園児大妊娠マシーンX マジレスすると特にいませんなwwww(23 48) うどんこ もう5世代は落第しませんなwww二軍はあるかもですがなwww(23 49) yariyama 出揃うまでしばらく待ちますかなwww(23 49) まの ぶっちゃけヤザY落第推しでしたがヤンケ結果だとありえるみたいなんで個人的にはクインですかなwww(23 49) yuu 我はシザリガーですかなwwwチョッキは認めてませんなwww(23 49) 袴 クイン以外に安定してクチートにタイマンで打ち勝てるヤケモンはいますかな?www(23 50) ヤヤヤ(Q1) 現在のヤケモンからならクインですかなwww(23 50) うどんこ ヤザY落としたがっている方割と多いんですかな?www(23 50) 幼稚園児大妊娠マシーンX ヤードランをお忘れですかなwwww(23 50) ヤランラ海峡www クインですかなwww(23 50) うどんこ ヤードランヤンドロスなら安定ですなwww(23 50) ヤヤヤ(Q1) 正直クチートで苦戦したことはないですなwww(23 51) 袴 言われてみればそうですなwww(23 51) 幼稚園児大妊娠マシーンX というかクチートなんてタイマンだったら炎技持ち竜で逆に狩れますなwwwwヤティは無理(23 52) 袴 まぁメガネ前提でしょうがなwww(23 52) うどんこ クインより遥かに安定するヤケモンは山ほどいますなwwwこいつで狩れるのはニンフィアくらいですなwww(23 53) yariyama クインは我も今の環境では落第させるべきだと思ってますぞwwww(23 54) ヤヤヤ(Q1) ニンフィアはサイコショック持ってるんですなwww(23 54) 幼稚園児大妊娠マシーンX 冷P持ってないブシンには強いですなwwww(23 54) うどんこ クインの落第が濃厚なのですが、異論ありますかな?www(23 55) 幼稚園児大妊娠マシーンX 毒ヤケモンが消えてしまいますなwwwwwwwwwwwwwwww(23 56) yariyama リザYもぶっちゃけステロで半分削られるならSに回してボケモンにした方が良いと思うので落第させるべきだと思ってますなwwwwwファイアーも同様ですなwwwwww(23 56) ヤヤヤ(Q1) メガバナがいますなwww(23 56) うどんこ ヤシギバナは毒ですなwww(23 56) 幼稚園児大妊娠マシーンX バナさんごめんなさい(23 57) yuu まあカビも落としたらノーマルヤケいなくなるんですがなwww(23 57) yariyama ただ、個人的にはヤティアスが一番要らないと思ってますなwwww(23 57) うどんこ ヤシギバナは一軍並みの活躍を見せますなwww二軍と言えば二軍ですがなwww(23 58) 袴 ヤャンデラはどうなんですかな?www(23 58) 幼稚園児大妊娠マシーンX ヤケモン仕様よりボケモンのが強いというのは最近違うんじゃないかと思ってきましたなwwww(23 58) yariyama ヤケモン仕様の方が基本強いですぞwwww(23 59) うどんこ ヤティアスの落第は何故持ち上がらないのかフシギですなwww我は忘れてたからですがなwwww(23 59) yuu ヤシギは火力足りないですからなwwwですが我は一軍に近い二軍だと思ってますなwww(23 59) 幼稚園児大妊娠マシーンX ボケモン仕様のが強くても論理的に強ければいいんですなwwwwオスとかですなwwww(23 59) ヤヤヤ(Q1) 本番は耐える以外ありえないwwww(00 00) うどんこ ヤルーグとかさっさと終わらせませんかな?www(00 00) ヤランラ海峡www 申し訳ないですがもう落ちますぞwwww議論長引かせて申し訳なかったですなwww(00 00) 幼稚園児大妊娠マシーンX メガだったらアス オスな気がしますがなwwww(00 00) 幼稚園児大妊娠マシーンX ヤッナイwwww(00 01) yariyama ヤッナイwwww(00 01) うどんこ やつですなwww(00 01) ヤヤヤ(Q1) ヤッナイwwwww(00 01) 袴 ヤっないwwwww(00 01) yariyama ヤルーグは相変わらずピンポ気味ですなwww(00 02) 幼稚園児大妊娠マシーンX ガルーラピンポすぎますなwwww(00 02) うどんこ ヤルーグヤルズキン辺りはすぐに終わりそうなんですがなwwww(00 02) yariyama まぁ2軍上げてもいいんじゃないんですかなwwww(00 02) うどんこ ガルーラの力だけで二軍議論まで行くあたりガルーラの恐ろしさがわかりますなwwww(00 03) まの ヤルズキンは旧ロムに夢ズルックがいないからまだ作れていないんですが使用感はどうなんですかなwww(00 03) yuu ヤルーグは霊が通り安くなった恩恵受けてるんですかなwww?(00 03) ヤヤヤ(Q1) ガルーラピンポイントすぎやしませんかなwwww(00 03) yariyama こいつらは本当にどっちでもいいのですがなwwww(00 03) 袴 ヤルーグに必中ゴースト技はいりますかな?www(00 03) yariyama 技スペ足りないので受けてませんなwww(00 03) 袴 霊以外のパンチ技でやはり精一杯になるのですなwww(00 04) うどんこ 今のブシンは珠ずく殆どいないので格闘透かせば止まらないこともないですなwww(00 04) 幼稚園児大妊娠マシーンX HAヤキン持ってますがダブル専用ですなwwwwwwwwwwww(00 04) 幼稚園児大妊娠マシーンX ブシンは漏れなくはたきおとされますなwwww(00 05) yariyama 実際貴殿ら今ガルーラどのくらいみますかな?www(00 05) ヤヤヤ(Q1) 完全対策ができないのは他ヤケと同じですぞwwwwれいとうビームあったら終わりますなwww(00 05) うどんこ 流石に耐えませんかな?wwww(00 05) ヤランラ海峡www 一応wikiにログ貼り付けておきましたぞwww不要なら編集削除お願いしますぞwwwでは今度こそ落ちますぞwww(00 05) yuu ガルーラに出すので霊技入りませんしなwwwガルーラの肝っ玉猫騙し→メガふいうち耐えますかなwww?(00 05) 袴 メガ時のガルーラのCって何ぼなんですかな?www(00 06) 幼稚園児大妊娠マシーンX 耐えるとは思いますが二発喰らえないと思いますし火力も微妙ですなwwww(00 06) yuu 60ですかなwww(00 06) 袴 AB振りのヤルーグは125一致悪技を確定で耐えれるんですなwww(00 07) 袴 125族 ですなwww 訂正しますぞwww(00 07) ヤヤヤ(Q1) どうやらABでもれいビ確2なので一応グロパンおんがえし読みなら行けますなwwww(00 07) 幼稚園児大妊娠マシーンX 一致悪技って威力いくつですかなwwww(00 08) yariyama 話題進まない方向行ってませんかなwwww(00 08) 袴 これまた記入し忘れましたぞwww 失礼ですなwww 一致80ですなwww(00 08) うどんこ 無補正なら猫騙し込みでも耐えられますぞwww(00 09) yuu んんwww(00 09) うどんこ 補正入ってると死ぬかもしれませんなwww(00 09) yariyama あんまり貴殿らロジックしてないようですし今回ヤルーグを上げるのは止めといた方が良さそうなんですがなwwww(00 09) yuu 我は使ってないんでわかりませんなwww物理完受け出来るか聞いて見たかったんですなwww(00 10) うどんこ ヤルーグ採用してる方はいますかな?www(00 11) 幼稚園児大妊娠マシーンX 使用感としてはピンポなんでYT作るの難しかったのとサポートめんどいですぞwwww(00 11) うどんこ ガルーラはしっかり倒せましたかな?www(00 11) yariyama アイ氏に同感ですなwww(00 12) yuu 霊なのに霊技使わないのはもったいない気がすごいしますなwww(00 12) 幼稚園児大妊娠マシーンX ガルーラは一応倒せますなwwww(00 13) yariyama 落第でいいんじゃないんですかなwwww種族値も役割範囲も足りてませんぞwwwww(00 13) yariyama ガルーラボラキ出てこないとほぼ腐る時点で微妙すぎですなwww(00 14) 幼稚園児大妊娠マシーンX ただしガルーラ出てこないと滅茶苦茶不利なんで一体犠牲にして格闘出すとかヤャラヤットで頑張るのがいいんですかなwwww(00 15) yuu ヘラのタネマは何%ですかなwww?高ければヘラは無理でしょうなwww(00 15) うどんこ それもそうですなwwwガルーラ何だかんだ既存のメンツで何とかなってますしなwww(00 15) うどんこ ヘラのタネマはかなりいましたなwww無理ですなwww(00 16) 幼稚園児大妊娠マシーンX どっかのウサギ対策で多いんじゃないですかなwwww(00 16) yariyama 次、なんでしたかなwww(00 17) yuu ズキンですかなwww(00 17) yariyama ズキンはクレセ見れるんですかな?wwww(00 18) うどんこ ズキンですなwwww(00 18) 幼稚園児大妊娠マシーンX キザンとバンギ以外メジャーなので役割持てましたっけな?wwww(00 19) yuu キザンは負けん気発動しませんかなwww(00 19) yariyama キザンは無理ですなwww(00 20) 幼稚園児大妊娠マシーンX そうでしたなwwwwwwwwwwww(00 20) うどんこ 鉢巻き噛み砕くなら死にますなwww(00 20) うどんこ 本当にギリギリ確2なのでかなり怪しいですなwwww(00 21) 幼稚園児大妊娠マシーンX クレセはHBですかな?wwww(00 21) yariyama 威嚇でそれ以外の物理への誤魔化しは効きますなwww(00 21) yuu んんwww叩き落すではないんですかなwww(00 21) うどんこ バンギ、ガルド、ガルーラなどにはそれなりに強いですなwww襷潰せばボブも余裕www(00 22) 幼稚園児大妊娠マシーンX あとメタなんちゃらに強いですなwwww(00 22) 幼稚園児大妊娠マシーンX ヤケイブニンwwww(00 22) yariyama はたき落とした後火力不足しそうですなwww(00 22) 錦 ヤケイブニンwww(00 22) 錦 議論の続きですかな?www(00 23) 袴 ヤケイブニンwww(00 23) yariyama ヤケイブニンwwww(00 23) うどんこ 叩きだとはたき落とした後回復されますなwwwと思いましたが多分PP切れますなwww(00 23) うどんこ ヤケイブニンwwww(00 23) yuu んんwwwそうでしたかwww(00 23) ヤヤヤ(Q1) ヤケイブニンwww(00 23) yuu はたきおとさないが欲しいですなwww(00 24) yariyama ヤキンが霊に役割持てるかは置いておいても悪くはないと思いますなwwww(00 25) うどんこ ムンフォはどうしようもないですなwww使用率も低いのであきらめる以外ありえないwww(00 25) yariyama はたきおとさないとゴツメで死にますかなwwww(00 25) 幼稚園児大妊娠マシーンX ギルガルドはだめなんですかなwwww(00 26) 錦 ヤンギが追い打ちと噛み砕く両立するようにはたき落とすと噛み砕く両立してもいいのではないですかな?www(00 26) yuu 我はヤキンは2軍でもいいと思いますがなwww(00 26) 幼稚園児大妊娠マシーンX ですなwwww(00 27) 幼稚園児大妊娠マシーンX 両立は普通にいいと思いますなwwww(00 27) yuu 悪プレートはたき落とす→噛み砕くとかになりそうですなwww(00 28) 幼稚園児大妊娠マシーンX あと唐突ですが校外学習なんで寝ますなwwww(00 28) yariyama ヤッナイwwww(00 28) ヤヤヤ(Q1) ギルガルドはキンシの読み合いではありませんかなwww(00 28) 幼稚園児大妊娠マシーンX 幼女犯してきますなwwww(00 28) yuu んんwww(00 28) 錦 はたきは交代際に打つことでアドバンテージが取りやすくなる利点もあるので用途は違いますなwww(00 29) yuu ガルドはキンシ読み毒づきとかになりそうですなwww(00 29) yariyama ヤキンへの反対は無さそうですなwww(00 31) yariyama これで終わりですかな?www(00 31) yuu ガルドとSが近いのでS抜いてしまいそうですなwww(00 31) yuu シザリガーはやりましたかなwww?(00 32) yariyama 勇敢ですかなwww(00 32) yariyama ヤザリガーにチョッキ着せるのってどうなんですかなwwww(00 33) 錦 火力だけは認めますが正直グレーゾーンだと思いますなwww(00 33) yuu 我はありえないんですがなwww(00 33) yariyama D数値よくわからないのですがチョッキ着ても良くないと誰かが言ってましたなwwww(00 34) まの チョッキ含めた性能としてありえるんならあり得ると思いますが結局の所役割持てるのか疑問ですなwww(00 34) yariyama こいつで霊を見れるんですかな?wwww(00 35) 錦 ボャンデラやボルガルドはギリギリではないですかな?www(00 35) yuu ガルドですかなw(00 35) yariyama ボンガーはどうですかな?www(00 36) yuu またキンシ読みになりますなwww勇敢ですかなwww(00 36) ヤヤヤ(Q1) ゴルーグ落第残留、クイン落第降格、ズキン二軍昇格、カビゴン二軍残留 であってますかな?www カビゴン・カイリューは決まっていませんでしたかな?wwww(00 36) yariyama ボング対策にかいりきバサミとかいう特性ありますがなwwww(00 37) yuu 我が見たのはそうでしたなwww(00 37) 錦 結局クイン落第になったんですなwww(00 37) yariyama 役割対象よくわかりませんしなwwww(00 38) 錦 怪力バサミだと取り柄である火力がゴミになってしまいますなwww(00 38) まの 適応力の火力があるから候補に上がっている筈だしいくらA下がらないとはいえ怪力バサミは愚策だと思いますぞwww(00 38) yuu 怪力バサミ読んでキンシしてこないことを祈りたいですなwwwまたは馬鹿力ですかなwww(00 38) 錦 キンシ読み無効技も選択肢ですなwww(00 39) yuu 勇敢にするなら吹雪もですかなwww(00 39) yariyama 吹雪は良さそうですなwww(00 40) ヤヤヤ(Q1) 怪力バサミ読みとかまずありえませんなwww異教徒でも適応力一択のはずですぞwww(00 40) yuu でしたら下記の技に雪崩くらいですかなwwwんんwww人減りましたなwww(00 42) yariyama 火力売りにするのはいいのですがそこら中に沸いてる雑巾に完封されますなwwwww(00 42) yuu マイチェンで毒づきあたりに期待ですかなwww(00 43) yariyama 実際に回した方居ますかな?wwww(00 43) yariyama クレセドランに強い事は確かでしょうがチョッキ認めるかどうか、チョッキ着けたら耐久足りるのかってとこですかなwwww(00 46) ヤヤヤ(Q1) はたきおとすでチョッキを落とされると途端に紙耐久になりますぞwww(00 47) yariyama チョッキ議論終結させないとこれ進まない気がしますなwwwwww(00 47) yuu か、火力は落ちませんなwww(00 47) yariyama 化身ランドと共に保留枠で良いと思いますぞwwww(00 48) yuu 5分5分でしたしなwww前回の化身ランドポジですかなwww?(00 48) 錦 チョッキ容認派限定のヤケモンでいいのではないですかな?www(00 49) まの はたき落とすは火力でもさして変わらないのではないですかな?wwwそもそもチョッキの時点で物理相手に繰り出すことは想定してないと思いますぞwww(00 49) yuu チョッキHAもなんかよくわかりませんなwww(00 49) ヤヤヤ(Q1) 化身ランドはすでに2軍ですなwww(00 50) yariyama 我はザリガニに対してあまり計算してないので微妙ですなwwww(00 50) yuu 前回の化身ランドポジですなwww(00 51) yariyama 化身ランド2軍なんですかな?www(00 52) yuu アンケがそうでなかったですかなwww(00 52) ヤヤヤ(Q1) アンケートの結果ですぞwww(00 52) yariyama まぁ乗っけてもどうせ初心者は使わない訳ですし問題ないですかなwwww(00 54) ヤヤヤ(Q1) というかARサーチャー厳選がつらすぎますなwww(00 54) yuu RSリメイクに期待ですなwww(00 55) ヤヤヤ(Q1) もう5人ですしシザリガーとヤイリューはまた後回しですかな?wwwwそれともここで決めますかな?wwww(00 56) yuu 4人ですしなwww後回し歓迎ですぞwww(00 57) yariyama ヤイリュー推進派会長の774氏居ないので微妙ですなwwww(00 58) yariyama 一旦お開きにしましょうぞwwww(00 59) まの 我は基本的に机上論勢なので有用な意見を期待されても困りますぞwww(00 59) ヤヤヤ(Q1) では今日は ゴルーグ落第残留、クイン落第降格、ズキン二軍昇格、カビゴン二軍残留 でよろしかったでしょうかな?wwww(01 00) yariyama いいですぞwwww(01 00) まの 我は問題ありませんなwww(01 00) yariyama 落ちますぞwwww(01 00) yuu 異論ありませんなwww(01 00) 1回目 / 2回目
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考察 2015年1月4日にヤャットで行われた議論をノーカットでまとめていますぞwww これは「後半」ですぞwwww前半はこちらですなwwww ヤまきん 1.5軍がほしいですなwww(00 09) やふ 大きな負担で相手のサイクルを崩壊させるのが役割論理ではないですかな?www(00 09) ヤュレー マンダはロトムに投げられませんなwwww(00 09) やせちー いくら火力あっても、ワンサイクル目でサイクル崩壊するような耐久はごめんですぞwwww(00 09) やうじょ めざ炎に頼るヤティよりもはるかに威力が高い炎技を(00 09) べがんり これも何回か言われてるかもしれませんがH252の耐久指数物理も特殊もヤティ姉より上のはずなんですがなwww(00 09) うどんこ ヤラミも特殊相手のサイクルなら余裕じゃないですかなwww(00 09) ヤドユキ ヤラミとじゃ使用感違いますなwwww別に考える以外ありないwww(00 09) ヤジキ 大文字は大きいですなwww(00 09) ヤャンデラLOVE 何故かドラミとよく比較されますが、ヤメル自体はどのドラゴンとも比較しにくいですなwww強いて言うのであれば同じく技のデパートであるヤイリューですかなwww(00 09) ヤュレー アレは飛行タイプとしてみた方がいいですがなwwww(00 09) Alka(セヤナ) 新ポケとは思えない技範囲ですなwww(00 09) yebonish 交代先を読めても狩り辛く扱いにくいヤラミの、その使いにくい点を改善出来てると言えますなwww(00 09) ヤャガイモ ヤジアイスのが近いですなwww(00 09) yac ━━━━ヤメルゴン議論ですぞwww━━━━(00 09) ヤまきん 我はヤラミの方が強いと思いますぞwww(00 10) やなし 一軍は二軍かなら一軍だと思いますぞwwww(00 10) ヤムロ・レイ ヤティヤザンとは違い受け性能が極めて優秀ですなwww(00 10) ヤュレー こいつの範囲はヤティにもヤザンにも真似できませんがヤイリューに物理技まで真似されますなwwww(00 10) ヤジキ ヤメルはどのヤーティにもすんなりと入りやすいのがいいですな(00 10) やせちー 少し耐久に不安がありますがなwwww(00 10) yebonish 絶対に1軍ですなwww我はヤメルゴンの強さに感動して論者になりましたからなwww(00 10) ヤンバルクイナ ヤメルは交代先読みやすいんですなwwwwwほぼ必ずといっていいほどボルチェンで鋼か妖精出てきますなwwwww(00 10) やうじょ ヤメルゴンの安定性はすごく頼りになりますなwwwヤラミドロはどうも不安ですしサブウエポンが残念ですなwww(00 10) べがんり 眼鏡じゃないとマトモな火力が出ないようなヤケモンは二軍だと思うのですがなwww岩雪崩入ってるので帯ですがなwww(00 10) ヤャガイモ 霊が受けづらい今ヤメルゴンの特殊耐性は素晴らしいですなwwwヤンギは安定しませんからなwww(00 11) ヤムロ・レイ ヤットレイも鉢巻無いと微妙ですぞwww(00 11) yac 感情論より使用感ですぞwww(00 11) ヤュレー 地面格闘耐性欲しさでヤティ入れちゃう我のヤーティにはあまり入ってきませんなwwww(00 11) オルベル 火力のヤラミ、範囲耐久のヤメルと言った感じですなwww(00 11) yebonish 眼鏡無いと火力が足りないのはヤトムも同じですなwww(00 11) ヤん ヤイリューもですなwww(00 11) Alka(セヤナ) メガライボルトやロトムに強いですなwww草技で流し性能からの気合パンツと馬鹿力でヤザンもどきもできますなwww(00 11) ヤャガイモ ヤャラもハチマキないなら正直二軍だと思いますがどうでもいいですなwww(00 11) ヤュレー ヤイリューヤットは拘り必須の一軍ですなwwww(00 12) ヤンバルクイナ 眼鏡でも交換読みで落とせる範囲は多いですなwwww(00 12) Yaito XYでヤメルゴン育てましたが強いですなwww(00 12) やせちー 環境が超火力になってきてるので、サイクル崩壊しないために耐久よりになってしまうんですなwwww(00 12) ヤムロ・レイ 竜ヤケは眼鏡が回りやすいので火力面に苦労する場面は少なかったですぞwww(00 12) うどんこ ヤティオス愛用者として二軍だと思いますなwwwヤティオスがヤメルゴンに越えられるなどありえないwww(00 12) Yaito まさに1と2の間に存在するヤケですなwww(00 12) ハマわ 火力>耐久じゃありませんでしたかな?www(00 13) ニシキ 基本ドラゴンはフェアリー鋼いないと眼鏡流星ゲーですからなwww(00 13) やうじょ 炎技の火力が段違いなのが素晴らしいんですなwww(00 13) ヤャガイモ ヤラミ同様どっちでもいいですなwwwどっちになろうと後は個人個人で決めればいいですぞwww(00 13) yac ヤメルがこの先生き残るにはウィップによる役割破壊が決め手ですなwww(00 13) ヤュレー 珠を持たせるヤケモンが竜しかいなくて大抵竜は珠ですなwwww(00 13) Yaito でも単タイプ等の弱点もありますし、2軍ですかな?www(00 13) ヤジキ いっそのこと1.5軍を作りませんかなwww(00 13) ハマわ 1.5軍って1軍より上ですかな?www(00 13) ヤャガイモ あくまで指標なので細分化の必要性はありえないのと外でやる以外ありえないwww(00 13) yebonish ヤティオスは眼鏡を持てないことや、悪ゴーストに弱い点から、寧ろヤメルゴンに負けてる気がしますなwww(00 13) ヤムロ・レイ ヤメルはヤンケートでほぼ完全に五分五分でしたからなwww(00 14) ヤん それはいりませんなwww3軍作らないのと同じですなwww(00 14) やうじょ 同感ですなwww(00 14) ヤまきん 1.5軍作りましょうぞwww(00 14) ヤヤヤ(Q1) 1.5は見にくくなるので我は反対ですなwww(00 14) ヤヴァ ヤメルゴンは役割破壊しながらサイクルを回すヤケモンですなwww逆に言えば鋼や妖が相手にいても腐りにくい竜ヤケモンですなwwwそして何回もサイクルを回せる耐久も持ってますなwww(00 14) yebonish まぁ現環境に限っての事なので気を悪くしてもらわないで頂きたいですなwww(00 14) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(00 14) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(00 14) 至高の野菜丼 いったん作ってしまえば無暗に1.5軍で保留されるヤケが増えそうなので我は反対ですぞwww(00 14) ハマわ 1.5軍とかいりませんぞwww(00 14) べがんり ヤメル一軍でヤラミ二軍ならヤティ姉も二軍なんじゃないかという疑問なんですなwww(00 14) やうじょ 現環境での強さとしてはヤティ<ヤメルですなwwwむしろヤティが未だに二軍落ちしない点に我は疑問ですぞwww(00 14) ヤムロ・レイ 前例は作り過ぎない方がいいですぞwww(00 15) yebonish そんな議論は必要なく、1軍なので問題ないですなwww(00 15) ニシキ 一軍、二軍内に格差があるのは仕方ないですなwww(00 15) ヤャガイモ 1,5軍の話は外でやる以外ありえないwww(00 15) ヤジキ 言い出しっぺですが、確かに入りませんなwwwまあヤメルは単タイプやら物理耐久やら問題ありますし二軍安定ですかなwww(00 15) Alka(セヤナ) むしろ馬鹿火力の環境でチョッキヤケの枠も怪しいくらいですぞwww(00 15) お知らせ ヤャンデラLOVE(Win/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(00 15) うどんこ 1.5軍などこの議論で決めることではありませんなwwwありえないwww(00 15) yebonish 後は異教徒の催眠に強い点も評価してもらえますかな?(00 15) やなし んんwwwヤンケート通り意見が真っ二つに分かれてますなwww(00 15) yebonish 草忘れてましたwwwありえないwww(00 15) ヤん 2つ目の一致技が意外と重要なんですなwww(00 16) べがんり ヤメル強いとは思うんですなwww対面からなら球ボッコウも処理できますしなwww(00 16) やうじょ まあガッサには役割持てませんがなwww(00 16) yac ━━━━ヤメルゴンの議論ですぞwww━━━━(00 16) お知らせ ヤャンデラLOVE(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(00 16) ハマわ 確かに草食は使える場面がありますなwww(00 16) ヤムロ・レイ 我はヤメルの超優秀な受け性能を評価しているので一軍派ですなwww(00 16) ヤュレー 馬鹿力とか気合パンツ入れて使った方いますかなwwwww(00 16) べがんり ただガッサ無理でバナ見れない催眠対策なんて何の価値があるんですかなwww(00 16) オルベル 今後出るであろう天邪鬼ジャローダを最安定で受けられそうですしなwww(00 16) yebonish ガッサに普段強気に出してますが狩られたことは無いですなwww運が良かっただけとは思いませんなwww(00 16) ニシキ どうせ焼き鳥が駆逐するので増えませんなwww(00 17) ヤャンデラLOVE ヤメルゴンはほうしややどりぎが無効なのは大きいですなwwwただそうしょくを生かそうとして無理に物理技入れるよりは特殊技だけの方が使いやすいですなwww(00 17) Alka(セヤナ) ヤジアイスの上位互換な気はしますなwww(00 17) yebonish ボボヨンにも強気にいけましたしなwww(00 17) やせちー 我は1軍派ですぞwwww催眠に強いのもありますが、ドラゴンにうたれがちなめざ氷を受けれるドラゴンは優秀ですぞwwww(00 17) ヤムロ・レイ こんなところで糞鳥に感謝するとかありえますがありえないwww(00 17) お知らせ ヤリス(Win/Gecko based)さんは行方不明になりましたなwww(00 17) ヤンバルクイナ 火力あるヤジアイスみたいですなwwww(00 17) やうじょ 対ボボヨン性能はヤメルゴンの右に出るものはいませんなwww(00 17) べがんり やどりぎ無効はすこぶる便利だと思いますなwww異教徒のボットレイを抹殺できますなwww(00 17) ヤん ボボヨンが増えたら1軍でいいですなwwwそれまで2軍でいいと思うんですなwww(00 17) Alka(セヤナ) 我は物理技はピンポメインで入れてますなwww(00 18) オルベル ヤジアイスの耐久を少し落とした代わりに耐性を増やした印象ですなwww(00 18) やうじょ ヤメルゴン二軍派はそれは使ったうえでの印象ですかなwww?(00 18) やせちー ヤットレイもウィップ読みで出して、交代読みで技打てるから役割遂行できると思いますがなwww(00 18) ヤャンデラLOVE ムンフォないボルフーンも完封できますなwww(00 18) ニシキ 不一致等倍は余裕で受かりますなwww(00 18) ハマわ 使った上での感想ですぞwww(00 18) yac 受け重視が一軍、火力重視が二軍派といったところですなwww正直個人の趣向の違いですから一軍でも問題ないと思いますぞwww(00 18) ヤん 使った上ですなwww(00 18) ヤジキ 一応我は使いましたなwww(00 18) ヤムロ・レイ 草に対する流し性能があるので新規習得技気合パンツとか面白そうですなwww(00 19) ヤヤヤ(Q1) ムンフォないボルフーンなんているんですかなwww(00 19) ヤュレー 使ってますなwwww対戦数少ないですがなwwwww(00 19) ヤまきん 他の1軍に比べるとどうしても見劣りしてしまいますなwww草食は確かに便利ですがなwww(00 19) べがんり 使いましたぞwwwリザY倒したりもしましたので活躍はするんですがなwww(00 19) ヤドユキ ORASではそんなにスタメンに入ってないからなんとも言えませんなwww(00 19) Yaito さっきまで2軍派でしたが1軍でいいと思いましたなwww(00 19) やせちー XYではほぼスタメンでしたぞwww(00 19) ヤンバルクイナ 物理耐久が低いという意見がありましたがそもそも役割対象ではありませんなwwwww(00 19) ヤん XYではヤイリューに鞍替えしてからは殆ど使ってませんなwww(00 20) yebonish 我は1軍推しですが、欠点も無いわけじゃありませんなwww命中がどうしても不安定になりがちで、狩って欲しい場面でのクソ外しは多発しましたなwww(00 20) ニシキ XYで冷静珠両刀試してみますかなwww(00 20) うどんこ きあぱんは使いましたがクソ弱いですなwww気合い玉で全てが事足りましたなwwww(00 20) べがんり そうだリザYwww彼奴を葬るにはヤメルが一番ですなwww岩雪崩仕込まないといけませんがなwww(00 20) ヤュレー 物理の役割破壊技持ってるような役割対象もいませんなwwww(00 20) yebonish 両刀はクチートに抜かれる危険性があるのでありえないwww(00 20) オルベル シーズン1では案外頼りになりましたからなwww(00 20) やふ 使ってましたが結局ヤザンに落ち着きましたなwww(00 20) ヤャガイモ 雪崩は割と使用機械多いですなwww(00 20) やうじょ B不安で困る相手はボノガッサぐらいですかなwww(00 20) ヤンバルクイナ むしろほとんどの特殊に繰り出せることを評価してほしいですなwwwww(00 20) やせちー 晴れ下雷は信用できませんからなwww(00 21) yac ヤーティの軸足りうるエースポケモンは一軍でいいと思いますぞwww(00 21) Alka(セヤナ) 岩雪崩仕込みが一番ですなwww(00 21) ヤムロ・レイ 雪崩はリザY(とアロー)に打てる辺りいいと思いますぞwww(00 21) ヤュレー 有利ウルガモス、キノガッサ、ゲンガー、サンダー、シャンデラ、ビビヨン、ボルトロス、メガリザードンY、ロトム、その他特殊低火力 ガッサだけですなwwww(00 21) ハマわ 火力が足りないですぞwww(00 21) ニシキ ボノガッサは最悪ヤットに回して処理可能ですなwww馬鹿力は事故ですなwww(00 21) ヤジキ なるほど貴殿らの意見を聞いて我も一軍派に傾いてきましたなwww(00 21) やうじょ エース足りえるポケモンは一軍というのは一理ありますがヤャラはエース足りえませんぞwww(00 21) ヤャガイモ 火力そこまで低いですかな?www(00 21) べがんり 一舞ふいうちで落ちるのでボチートはどの道無理ですなwww(00 22) yebonish というかサンプルヤーティのカロスパーティはヤメルゴン軸パーティのままでよかったですなwwwそれぐらい活躍しましたぞwww(00 22) ヤムロ・レイ ゴツメヤャラと少し似てますなwww(00 22) Alka(セヤナ) 有利はメガライボルトもですなwww(00 22) ヤンバルクイナ XYの終期ではヤチートヤメルでかなりサイクル回せてましたぞwww(00 22) ニシキ エースというか主軸にしてサイクルを回す感じですかなwww(00 22) うどんこ 技範囲あっても完璧に読まないとフェアリーも鋼も来ますなwww(00 22) やうじょ 火力低いと感じたことはありませんなwww眼鏡に依存してるのは否定できませんがなwww(00 22) ヤん 低くはないんですが他竜と比べると攻撃性能が見劣りするんですなwww(00 22) ヤまきん んんwww大荒れですなwww(00 22) yebonish 確かに舞われたらおしまいですが対面を想定しての発言ですなwwwじゃれつくされる前に焼くことを想定しての発言でしたなwww(00 22) うどんこ 何よりこだわり要求で無償降臨が多かったですなwww(00 23) ヤヴァ 我は一軍でも問題ないと思いますなwww霊獣ボルトなどの特攻高種族値ポケモンにも後出し効いて強いですからなwww(00 23) ヤジキ C110はほかに比べると低いですなwww(00 23) ヤャガイモ 特殊はよほどでない限り流れるので交代は読みやすいのは利点だと思いますがどうですかなwww(00 23) yac ヤャラは軸になりませんぞwww(00 23) ヤムロ・レイ 火力のヤティヤザン 超火力のヤラミ 受け重視のヤメルヤイリュー というところですかな?www(00 23) 至高の野菜丼 現状では、どの程度の方が1軍派なのですかなwww(00 23) ヤンバルクイナ 我は一軍ですなwwww(00 23) やせちー 我は一軍派ですぞwwww(00 23) ヤュレー 149 151ですからなwwww割れて当然ですぞwwww(00 23) ニシキ ドラゴンヤケはみんな個性的で甲乙つけがたいですなwww(00 23) やうじょ ヤンケの通り真っ二つですなwww(00 23) ハマわ 我は2軍派ですぞwww(00 23) ヤムロ・レイ 一軍ですなwww(00 23) Yaito 1軍派に傾きましたなwww(00 23) ヤん 我は2軍派ですなwww(00 24) ヤドユキ 1軍ですなwww(00 24) ヤャガイモ 一軍ですぞwww(00 24) オルベル 1軍としてはギリギリですかなwww(00 24) yebonish もちろん一軍派ですなww(00 24) ヤジキ 一軍(00 24) ヤヴァ 一軍派ですぞwww(00 24) やうじょ 一軍ですなwww(00 24) やふ 2軍ですなwww(00 24) やなし 一軍派ですなwww(00 24) ニシキ 我は一軍ですなwww(00 24) ヤュレー 二軍派ですかなwwwww(00 24) ヤまきん 2軍派ですなwww我がヘタなだけかもしれませんがなwww(00 24) Alka(セヤナ) 一軍以外ありえないwww(00 24) やせちー 6:4ぐらいですかな?wwww(00 24) お知らせ やみお(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(00 24) うどんこ 二軍ですなwww(00 24) Unknon 2軍ですなwww(00 24) べがんり 二軍派ですぞwwwこいつ一軍ならヤティ姉二軍だと思ってますなwww(00 24) 至高の野菜丼 んんwwwここの議論ではヤメルの価値の見直しがなされた印象ですかなwww我は迷っているのでなんとも申せませんぞwww(00 24) ヤジキ 見事に割れてますなwww(00 24) ヤャンデラLOVE 1軍ですなwwwこの技範囲と役割範囲は誰にも真似できませんぞwww(00 24) やみお ヤケイブニンwww 今北産業ですぞwww(00 24) ヤムロ・レイ ぺやっwwwwwwwwヤンケート通り割れてますなwww(00 24) ハマわ こいつが一軍ならヤラミドロも一軍で良いと思いますぞwww(00 25) ヤまきん これは寝れませんぞwwww(00 25) ヤュレー ヤメルゴン ヤンケの通り まっぷたつ ですなwwww(00 25) ヤムロ・レイ ここまで ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第 ヤビゴン=落第 ヤリジ=保留 ヤメル=なう(00 25) やせちー ヤラミドロトヤメルゴンではできることが変わってきますぞwwww(00 25) ヤャンデラLOVE んんwww(00 25) ヤジキ 明日仕事なのに我も寝てられませんなwww(00 25) 至高の野菜丼 火力と受け性能の原理的対立になっていますかなwww(00 25) ヤまきん ヤムロさんヤツですぞwww(00 25) yac 火力重視により二軍ですぞwww(00 25) やなし 二軍のヤケモンと違って選出のしやすさが段違いですぞwww(00 25) yebonish どうしてヤラミと比べる必要があるんですかなwww(00 25) やせちー なので、ヤラミ二軍、ヌメル1軍でもなんら不思議ではないんですなwww(00 26) やうじょ 火力・範囲・耐久・耐性が揃ったヤケモンが一軍足りえるという原則を思い出してほしいですなwww(00 26) ハマわ 我も火力重視で2軍ですぞwww(00 26) やふ ヤティ姉は2軍に落ちることはないんですかな?www(00 26) ヤヴァ ヤラミドロはリザYに対して2サイクル目の後出しが効かないなどの違いがあるので全然違いますぞwww(00 26) ヤャガイモ ヤラミと比較するわけではないですがヤラミが二軍なら改めて降格候補あげたい竜がいますなwww(00 26) ヤンバルクイナ 二軍の方は使いにくいからという理由ですかなwwwwまあある程度の読みは必要としますがなwwww(00 26) ヤャガイモ 今はどうでもいいですがなwww(00 26) ニシキ 火力耐久耐性も重要ですが役割関係が成立するか否かも重要ですぞwww(00 26) ヤムロ・レイ 後でwiki編集してくれる方向けに定期的に張り付けておきますぞwww終わったらwikiのどっかに貼り付けておきますぞwww(00 26) べがんり つかヤラミじゃそもそもリザY無理ですしヤメルじゃ馬車無理なので比較対象になりませんなwww(00 26) Alka(セヤナ) ギガドレインが来ればかなりでかいのですがなwww(00 26) ヤュレー 一軍単タイプ最後の砦ですなwwwww(00 26) ヤジキ 個人的には使用感はヤメル ヤラミでしたなwww(00 27) 至高の野菜丼 ヤラミ2軍派からの意見も伺いたいですなwww(00 27) ハマわ 我はヤラミ>ヤメルですぞwww(00 27) オルベル そう言えばかつてヤジも一軍でしたなwww(00 27) 至高の野菜丼 先ほどから他竜との比較などが多すぎる気がしますぞwww(00 27) お知らせ ヤリス(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(00 27) やうじょ ヤラミは火力は申し分ありませんが範囲と耐久にやや難ありですぞwww(00 27) ヤャンデラLOVE 確かにヤメルに草技欲しい場面多いですなwww(00 28) yebonish 正直ヤティ姉こそ2軍だと思いましたなwww範囲はめざパ頼り、耐久無し、余分なSと、我としてはこっちが使いづらすぎですなwww(00 28) ヤん 竜はよほどのことがない限り1体しか入りませんからなwww(00 28) やせちー 比較する必要がないと思いますがwwww無駄な時間ですぞwww(00 28) ヤャガイモ ヤラミも比較されて二軍になったような気がしますがなwww(00 28) Yaito 単タイプなので他竜より劣っている部分が多いのは仕方ないですなwww(00 28) ヤまきん ヤラミはBのせいで2軍落ちしたような覚えがありますなwww(00 28) ヤュレー 比較は技範囲が似てるヤイリューだけでいいでしょうなwwww ヤラミの話持ち出した我が言うのもアレですが全然違いますかなwwww(00 28) yac ヤメルにはウィップがありますなwww(00 28) 至高の野菜丼 ヤティ姉2軍論も出てきてますなwwwただ今はとりあえずヤメルですかなwww(00 28) ハマわ 火力 耐久 技範囲 技威力がすべてないと一軍は無理ということでヤラミドロ2軍は頷きましたがこいつは特別なんですかな?www(00 28) yebonish 失礼しましたなwww我ながらありえないwww(00 29) ニシキ 流星ヘドロ以外はあってないようなものですしなwww(00 29) やせちー 火力は足りえてると思いますが貴殿らはどうでしょうかなwwww(00 29) ヤャガイモ ヤメルの場合は逆に単タイプであることがメリットなんですぞwww勿論デメリットもありますがなwww上回ってると思いますぞwww(00 29) やうじょ 火力まあまあ耐久神範囲神技威力神ですなwww(00 29) ヤリス 火力重視といってもヤイリューいますからなwww(00 29) ヤヴァ ヤメルゴンは役割破壊すれば火力は十分ですし受け範囲も攻撃範囲も申し分ないですなwww(00 29) Alka(セヤナ) ギガドレあれば水に出せる竜になりますなwww(00 29) ニシキ 単タイプのメリットは役割破壊を受けにくい点ですなwww(00 30) ハマわ 攻撃範囲はあるのは認めますが威力が足りないですぞwww(00 30) お知らせ ヤランラ海峡(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(00 30) ヤまきん ヤイリューは一致暴風がありますからなwww(00 30) ヤリス ウィップの考察が捗りそうですなwwwwww(00 30) ヤん ヤイリューは暴風があるからむしろヤメルより上ですなwww(00 30) ヤヤヤ(Q1) 環境に対して多くの役割が持てれば一軍なんですなwwww(00 30) ヤムロ・レイ 火力無いのはヤイリューも一緒ですなwww暴風含めですぞwww(00 30) やせちー 不一致めざパ程度なら、半分も減りませんからなwwww(00 30) やうじょ 技威力自体はヤメルも十分だと思いますがなwww(00 30) オルベル 各竜ヤケもそれぞれ長所と短所が存在しますからなwww(00 30) yebonish 炎電水草と単タイプにしては多く、その上数値がズバ抜けてますなwww耐性と耐久を総合すれば素晴らしいと思いますなwww(00 31) ヤュレー ヤイリューは1ターンで相手に致命傷を与えないとそのまま負ける印象ですなwwww(00 31) ヤンバルクイナ さっきからギガドレを上げている方がいますがウィップやエナボありますしそもそも眼鏡なので竜せいぐんでいいんですなwww(00 31) やうじょ ヤイリューこそ1軍なのが未だに疑問ですなwww(00 31) やなし 一致技の流星に役割破壊用のヘドウェ文字きあいだまと火力低いとは感じませんなwww(00 31) ヤュレー エナボはないですなwwwww(00 31) ヤャガイモ そもそも6世代はギガドレありえなくなったのではないですかなwww(00 31) yac ヤラミは火力があっても軸足りうる、ヤメルは軸足りうるが火力がありませんぞwww(00 31) ヤムロ・レイ ラグマンダ相手に草技あると便利ですなwww(00 31) やせちー 大体貴殿らの言う「火力」があるはどの程度を指すんですかなwwww我は火力十分だと思いますがばwww(00 31) やせちー うち間違いwwwwありえないwwww(00 32) べがんり 非常に扱いやすいヤケモンではあると思いますがなwww厳選歩数がアレですがヤャラと同じくらい初心者論者に扱ってほしいヤケモンですなwww(00 32) ヤリス すいとるがあるのにギガドレがないから言われてるんですぞwww(00 32) ヤンバルクイナ 我丘力十分だと思いますなwwww(00 32) ヤムロ・レイ 十分ですなwww(00 32) ニシキ ヤメルは初心者向けとは思いますなwww(00 32) ヤャガイモ 耐久と火力指数に関してはここでも矛盾が多いですなwww(00 33) オルベル 役割がはっきりしていますからなwww(00 33) ヤヴァ ヤャラより火力指数あるので火力不足ではありませんなwww物理特殊などの違いがあるのでヤャラを引き出すことに自分でも違和感ありますがなwwwぺゃっwww(00 33) Alka(セヤナ) ウイップは無効化できてAが上げられる草相手に居座られたら入らないので使いにくかったですなwww(00 33) yebonish 火力は眼鏡あってこそですが、眼鏡さえあればなんとでもなるので、我としては満足ですなwww(00 33) ヤヤヤ(Q1) 一軍二軍の定義がはっきりとは決まっていないので時間がかかるのではないですかなwwww(00 33) 至高の野菜丼 眼鏡かけて不足するほどの火力ではない気がしますなwww(00 33) ヤンバルクイナ 誤字が意味不明ですなwwwwwありえないwwwww(00 33) ヤドユキ 十分な火力だと思いますぞwww(00 33) ヤリス 竜としてはじゃないのですかなwww(00 33) ヤランラ海峡 確かにヤメルは役割対象からの役割破壊が痛くないですなwww水ポケの氷技程度も余裕ですしなwww特殊フェアリーや竜をサブに入れてるポケモンなんてほぼいませんしそれも余裕ですなwww(00 33) yac ━━━━ヤメルゴンの議論ですぞwww━━━━(00 33) べがんり 思い返せばXYレートはヤメルに救われた場面ばかりだったような気がしてきましたなwww(00 33) ヤムロ・レイ ヤメルはさっきも言われましたが非常に扱いやすいですなwww(00 34) ヤンバルクイナ むしろ火力なめられすぎですなwwwwメガ前バナやボルーラが飛んできては死んでますぞwwwwwあり得ないwwww(00 34) ヤドユキ 実際ヤメルを使ってレートが下がった、弱いというような意見が欲しいですぞwwww(00 34) ハマわ 指数20000以下は流石にゴミかと思いますぞwww(00 34) ヤん ヤメル入りYTはボブがひたすら辛いんですなwww(00 34) ヤャガイモ まぁこの票数では決着つけようがないので何かしら考えるべきですかなwww(00 34) 至高の野菜丼 実際に使用した方の有用感、信頼感はヤバコイルですなwww(00 34) yebonish ボルーラは狩れるかもしれませんがクソ外しが怖すぎじゃないですかなwww(00 35) ヤドユキ 我はXYではヤメル入りではレート1800近くは行きましたぞwwww使用感はいいですぞwwww(00 35) やうじょ ヤイリューは最初こそ安定してますが2サイクル目からは火力ない耐久ないですごく扱いにくいですぞwww(00 35) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(00 35) Yaito ヤメルゴンは確かに使いやすいですなwww(00 35) ヤムロ・レイ クソ外し考えてたら論理やってられませんぞwww(00 35) お知らせ まの(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(00 35) まの 戻ってきましたなwww(00 35) オルベル やかえりですなwww(00 35) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(00 35) ヤまきん んんwww我のヤメルゴンは技外しすぎるんですが、貴殿らの必然力は素晴らしいようですなwwwまあヤイリューもなんですがなwww(00 35) ヤヴァ ヤかえりですぞwww(00 35) 至高の野菜丼 実使用を経てもやはり2軍しかありえないwwwという方もいらっしゃいますかなwww(00 35) やせちー そういえば、Choromeで(00 35) ヤん 最初が重要ですしそのまま勝ちにズルズル持っていくスペックがあるのがヤイリューですぞwww(00 35) ハマわ やかえりですなwww(00 35) まの 我はXY環境でしかヤメルを使ったことがないので意見が出せませんぞwww(00 35) ヤンバルクイナ ヤメル入りの頃はギャラメガヤチヤメルやヤットギャラヤメルの選出がおおかったですなwwww(00 35) ヤランラ海峡 強いてヤメルが微妙なところを上げるとすれば姉妹やヤザンのように中速を上から叩けないことと安定したもう一つのウェポンがないことですなwww(00 36) まの XYでは1軍足り得る実力はあったと感じましたがなwww(00 36) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(00 36) やふ 我はガブガルーラの並びの多さに選出機会が少なかった印象ですかなwww(00 36) べがんり ヘドウェ流星文字雪崩@帯で使ってましたが流星の火力の無さに目を瞑れば抜群の活躍でしたぞwwwただその流星の火力がアレなんですがなwww(00 36) ハマわ 我は2軍しかありえないと思いますぞwww(00 36) yebonish 現実問題外す上で勝つ様に考えてるのですが、こいつは外す余裕のあるほど耐久に恵まれたヤケモンだからこそですぞwww(00 36) やうじょ アレといってもヤイリュー以上ですなwww(00 36) yebonish ちょっと日本語が変になってしまいましたなwww(00 36) ニシキ D150は伊達じゃないですなwww(00 36) べがんり 何よりこの構成だと外さないんですなwww(00 36) やせちー これは寝れませんなwwww(00 36) まの 帯は火力足りるんですかな?www(00 37) ヤランラ海峡 他竜より1,2サイクル余計に回せるので外す余裕があるといったところですなwww(00 37) ヤムロ・レイ ヤケイブニンがヤケモーニンになるんですかな?wwwぺやっwww(00 37) ヤまきん 明日仕事なんですぞwww(00 37) yac ここを見るとヤメルは玄人論者向けのように見えますなwww(00 37) ヤュレー 逆に外すと負けに直結しかねないのがヤイリューですなwwww(00 37) やうじょ 継戦能力が他の竜と比べて高いのが魅力的ですなwww(00 37) ヤヴァ ヤメルの真骨頂は役割破壊なので帯でも問題ないと思われますなwww(00 37) yebonish 我は新参ですなwww(00 37) べがんり 交代読めれば足りますなwww(00 37) ヤャガイモ そろそろこの議論の終わらせ方を考えたほうがいいと思いますぞwww(00 37) ヤジキ 素人でも普通に強いですぞwww(00 37) やうじょ むしろ初心者論者こそヤメルゴンの安定性は頼れると思いますなwww(00 38) 至高の野菜丼 やはり投票になるのですかなwww(00 38) やなし この調子じゃ朝まで議論続きそうですぞwwww(00 38) yebonish それしかない気がしますなwww(00 38) Yaito D150www堅さがヤバコイルwww(00 38) ヤャンデラLOVE 我は珠ヤメルを愛用していますなwww(00 38) ヤランラ海峡 関係ないですがメガヤティアスは帯ヤメルに近い性能だと思いましたなwww(00 38) ヤまきん 投票同意ですぞwww(00 38) yebonish 球ヤメルの使用感が気になりますなwww(00 38) ヤャガイモ ヤメルの微妙なラインは肯定派も否定派も異論はないと思うのでうらみっこなしでいいと思いますぞwww(00 38) Alka(セヤナ) マンダのせいでホイホイまかれるステロでヤイリュー動きにくくなってませんかなwww(00 38) ハマわ 我は火力が足りなくおしきれなかったことしか覚えてませんぞwww(00 38) ヤムロ・レイ ヤメルだけで夜が明けますなwww最終ヤンケートで決着付けますかな?www(00 39) ヤンバルクイナ 初心者でも使えますが真に力を発揮するのは交換読みが的確になってからですぞwwww(00 39) ヤャガイモ 初心者でもわかりやすい流し性能なんですなwww(00 39) ヤヤヤ(Q1) ここで採決をとればいいんではないですかなwwww(00 39) 至高の野菜丼 珠ヤメルはそれはそれで使いやすかったですぞwwwただやはりせっかくの耐久が削れるので使い方は変わってきましたなwww(00 39) やうじょ ヤンケが安定行動ですかなwww(00 39) ハマわ 超火力こそ役割論理だと思いますぞwww(00 39) yebonish 33人…丁度奇数なのでいい感じに結果が出そうですなwww(00 39) やせちー コメントで多数決でいいと思いますぞwww(00 39) Yaito ヤンケートの結果次第ですかなwww(00 39) ヤランラ海峡 ヤメルは肯定否定ともに使用感が出し尽くしてるので提示されたロジックは十分ですなwww(00 39) 至高の野菜丼 もう行っていいのですかなwww(00 40) ヤャガイモ 急ぐ必要ありますかな?www(00 40) ヤヴァ とりあえず一軍維持派か二軍維持派か発言したほうがいいですかなwww(00 40) やなし ヤャラが示すように火力だけでなくサイクル回し性能も重要ですなwww(00 40) Yaito 17VS16みたいな近差になるでしょうなwww(00 40) やうじょ 火力だけならヤャーレムでも使ってろですなwww(00 40) ヤムロ・レイ では多数決行きますぞ?www(00 40) ヤまきん ヤャラは威嚇あるのが優秀すぎますぞwww(00 40) ヤヤヤ(Q1) では一軍か二軍かをコメントで採決ですなwwww(00 40) やせちー 了解ですぞwww(00 40) ヤヴァ 一軍派ですぞwww(00 40) ヤャンデラLOVE ヤメルの強みは広い技範囲だと思うのでメガネは使ったことないんですなwww耐久削れるのは痛いですが、役割対象相手なら珠でも十分ですなwww(00 40) ヤまきん 2(00 40) ヤムロ・レイ 一軍(00 40) yac ━━━━ここからヤメルゴン投票ですぞwww━━━━(00 40) やうじょ 一軍ですなwww(00 41) yebonish 1軍派(00 41) ヤジキ 一軍(00 41) ヤュレー 二軍ですなwwww(00 41) ヤん 二軍派ですなwww(00 41) やなし 一軍はですなwww(00 41) ハマわ 我は2軍派ですぞwww(00 41) ヤドユキ 一軍ですなwww(00 41) やふ 2軍(00 41) Unknon 2軍ですなwww(00 41) ヤランラ海峡 一軍ですなwww(00 41) ヤリス 一軍ですなwww(00 41) やせちー 一軍ですなwww(00 41) ヤャガイモ 一軍ですなwww(00 41) ニシキ 一軍(00 41) ヤャンデラLOVE 1軍ですかなwww(00 41) ヤンバルクイナ 一軍ですなwwww(00 41) 至高の野菜丼 1軍ですなwww(00 41) Yaito 1軍ですなwww(00 41) オルベル 一軍ですぞwww(00 41) ヤムロ・レイ 一軍ですなwww(00 41) ヤヤヤ(Q1) 1軍ですなwwww(00 41) べがんり 特殊版ヤャラが一番端的にヤメル表せてる気もしますなwwwヤャラも一致技はアクテしかありませんが優秀なヤケモンですしなwww(00 41) べがんり 一軍と書き忘れましたなwww(00 41) Alka(セヤナ) 珠で減る分が他の竜ヤケで余計に食らう分と考えればあまり気になることないですなwwwむしろ技範囲と草食を活かしたいので珠以外ありえないですなwww(00 41) お知らせ うどんこ(ez/PT002)さんは行方不明になりましたなwww(00 41) yac 両刀一軍特殊二軍ですぞwww(00 42) ヤん んんwww(00 42) オルベル んんwww(00 42) お知らせ N(Win/Firefox)さんは行方不明になりましたなwww(00 42) Alka(セヤナ) 一軍以外ありえないwww(00 42) ヤャガイモ 何分待ちますかな?www全員書きましたかな?www(00 42) やうじょ 一軍寄りの意見が多そうですなww(00 42) まの 1軍ですかなwww(00 42) ヤランラ海峡 一軍多数ですかな?www(00 42) ヤムロ・レイ ログが速くてよくわかりませんでしたがこれは一軍ですかな?www(00 42) Yaito んんwww両方はありえないwww(00 42) やせちー ログ早すぎですぞwww(00 42) ヤん 1軍が多かったですなwww(00 42) ヤジキ 一軍のが多いですなwwww(00 42) yebonish んんwww現時点では結果が明白ですなwww(00 42) 至高の野菜丼 んん、無視できない程度には1軍に寄りましたかなwww(00 42) ヤヴァ ヤメルゴン一軍維持決定ですかなwww(00 43) ヤまきん 不利とは思ってましたが、やはり1軍になってしまいましたなwww(00 43) ヤャガイモ 竜補正もありますなwww(00 43) ハマわ これはもう一軍ですかなwww我は火力が足りないので2軍だと思いますがヤンケート結果で決まったのでもうなんとも言えませんなwww(00 43) ヤムロ・レイ 昇降格最終結果 ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第 ヤビゴン=落第 ヤリジ=保留 ヤメル=一軍(00 43) 至高の野菜丼 ここの議論で二軍派から一軍派に変わった方も多い印象ですなwww(00 43) yebonish 2軍派の方には改めて是非眼鏡で使ってもらいたいですなwww(00 43) やなし んんwwwこれで決定ですかなwwwヤメルだけでどんだけ時間食いましたかなwww(00 44) ヤムロ・レイ 〆は一軍とは綺麗ですなwww(00 44) ヤランラ海峡 さっき来たばかりなのですがヤリジは特殊使用者がいないので保留なんですかな?www(00 44) やせちー もう議論内容はないんですか?wwww(00 44) ヤヴァ ですぞwww(00 44) ヤん 我は大体竜にはメガネ持たせてますなwww(00 44) ヤん ヤャラはどうなんですかなwww(00 44) ヤランラ海峡 なるほどですなwww(00 44) ヤムロ・レイ 後はメガヤャラメガヤティですなwww(00 44) ヤヤヤ(Q1) メガヤティ妹姉メガギャラはどうするんですかなwwww(00 44) ヤまきん 次はどのヤケモンですかなwww(00 44) ヤャガイモ やばいのきましたなwww(00 44) yac ヤメルの価値は役割破壊にあることをここで教わりましたなwww(00 44) やうじょ メガヤャラ行きましょうぞwww(00 44) オルベル 初心者を導く竜ヤケ入門として役割を持ってほしいですなwww(00 44) ヤンバルクイナ やりじは今議論してもしょうがないですなwwww(00 44) Alka(セヤナ) ヤリジは特殊でワンチャンですかなwww(00 44) ヤムロ・レイ ではこれを取りあえずwikiに張り付けておきますぞwww編集してくれる方はお願いしますぞwww(00 44) ヤヴァ メガギャラ使用した方は使用感お願いしますなwww(00 45) べがんり ヤャラヤメルは入門ヤケモン二枚看板でいいんじゃないですかなwww(00 45) やうじょ 我はメガヤャラはありえないと思いますなwww(00 45) やせちー 我は使用してないですぞwwww(00 45) ハマわ メガヤャラドスは扱いが難しいですぞwww(00 45) Yaito 夜更かししすぎると寝坊してぼゅくだいする時間なくなるかもしれませんし、我はここで落ちますなwwwヤッナイwww(00 45) ヤランラ海峡 メガヤャラ使用した時のヤーティもお願いしますなwww(00 45) ヤヴァ ヤッナイwww(00 45) やうじょ とにかく火力が足りませんぞwww(00 45) ヤャンデラLOVE やつですなwww(00 45) ヤャガイモ 使用感としては大抵ヤャラでいいですなwwwただやはり型破り地震がヤバコイルwww(00 45) お知らせ ヤリス(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(00 45) yebonish ヤャラ自体外せないのでどうしてもメガを使うことが出来ませんでしたなwww(00 45) ハマわ 型破りの地震が役に立つ場面はなかなかありましたぞwww(00 46) やふ タイプ変更は扱い難しすぎますぞwww(00 46) ヤンバルクイナ ゴツメがありならメガもアリなような気もしますなwww(00 46) ヤュレー 通常ヤャラヤンギヤルタリスどれも入らないのでリザがXかYか完璧に見切る能力が要りますなwwww(00 46) yac ━━━━メガヤャラの議論ですぞwww━━━(00 46) yebonish 我もボ事があるので落ちますぞwww(00 46) ヤまきん ゴツメなどより優先する理由があるんでしょうかなwww(00 46) Yaito メガヤャラは特性がかたやぶりになって使いにくそうですなwwwその点ではマンダと同じですが、アリエールだとしても玄人向けになりそうですなwww(00 46) ヤヤヤ(Q1) メガヤャラは役割対象が大きく変化するのでサイクルをさせにくいと思いましたなwwww(00 46) やうじょ 威嚇と道具を失って得るものが型破り地震程度では微妙ですなwww(00 46) ヤャガイモ ゴツメ持たせるならいざという時のメガ石のが光る機会多いのでそういう使い方をするヤロテスタント向けという考えに至りましたなwww(00 46) Yaito 本当に落ちますなwwwヤッナイwww(00 46) お知らせ Yaito(3DS/NetFront)さんが退室しましたなwww(00 47) ヤランラ海峡 気になるのは悪ヤケとしてどれくらいの遂行力があるのかということですなwww(00 47) ヤヤヤ(Q1) 乙以外ありえないwww(00 47) ヤランラ海峡 ヤッナイwww(00 47) やせちー かたやぶり地震は後出ししてくるミトムに刺さったりして便利だと思いますがなwww(00 47) ヤャンデラLOVE やつですなwww(00 47) ヤジキ 悪ヤケはサザンバンギが強すぎますなwwww(00 47) ヤュレー エッジ切ったらエッジ欲しくなりましたなwwwwあれなんなんですかなwwww(00 47) ヤンバルクイナ メガ前提というよりは途中でメガするか選べるのが強いのではないですかなwwwww(00 47) Unknon XYの頃に少し使った程度ですがガルド程度なら余裕で狩れますなwww(00 48) yebonish ヤッナイwww何気にタイピングしにくいですなwwwヤンアイになりますぞwww(00 48) ヤヴァ ヤッナイwww(00 48) やせちー ヤッナイwww(00 48) べがんり ヤッナイwww(00 48) Alka(セヤナ) 使い方としてはサイクル崩壊後の打ち合いでメガシンカするのが妥当ですかなwww(00 48) ハマわ だいたいの方がメガシンカしないだろうとロトムで来るので型破りじたいは非常にありがたいですなwww(00 48) ヤャガイモ スイッチ式という新たなヤケモンという考えですなwww新しいので賛否あると思いますがなwww(00 48) お知らせ ヤットナイト(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(00 48) ニシキ 最初からゴースト辺りに役割持とうとしても誰に繰り出せばいいんですかなwww(00 48) お知らせ yebonish(Win/Firefox)さんが退室しましたなwww(00 48) ヤンバルクイナ ヤンアイwwwwほんとに面倒ですなwww(00 48) ヤまきん koituga(00 49) やせちー サイクル崩壊後のみアリエールと思いますがどうですかな?wwww(00 49) やふ 崩壊後まで持ち物なしはどうかと思いますなwww(00 49) ヤまきん こいつが候補になったのはかみくだくが原因だったと思いますが、かみくだくの使用感はいかがですかな?www(00 49) ヤヴァ サイクル崩壊させるにはゴツメのほうが優秀ですしどうなんですかなwww(00 49) ヤャガイモ 地震>噛み砕くですなwwwありえないwww(00 49) ヤヴァ んんwwwwwww(00 49) ヤランラ海峡 噛み砕く入れるのはエッジ切りなんですかな?wwwww(00 50) やうじょ 撃つ相手が正直いませんぞwwwボレセリアに撃ったりするんですかなwww(00 50) ハマわ 我も地震>噛み砕くですなwww(00 50) Alka(セヤナ) 格闘に出しても遂行技にはならないんですなwwwありえないwwww(00 50) ヤムロ・レイ 噛み砕くは一貫性が取れた時に撃つんですかな?www(00 50) べがんり どうせアクテの方が威力上ですしなwww(00 50) お知らせ yac(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(00 50) やふ クレセリアピンポ技ですかなwww(00 50) ヤュレー グロスに打ちますかなwwwwアムハンなければかなり有利ですなwwww(00 51) ヤットナイト ヤャラでクレセみる必要あるんですかな?www(00 51) お知らせ やうちゃ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(00 51) ハマわ 噛み砕くはほとんど打ちませんが一貫性がある時に打ちますなwww(00 51) やうじょ グロスには地震でいいような気もしますぞwww(00 51) ヤまきん んんwww噛み砕くの必要性がないなら今までと変わらないですなwww(00 51) ヤャガイモ とにかく型破り地震ですなwww(00 52) ヤュレー 思念通らなくなるというのがありますぞwwww(00 52) ハマわ 我はメガシンカしない方が使いやすいと思いますぞwww(00 52) ヤンバルクイナ グロス対面でメガシンカ→噛み砕くは(00 52) べがんり メガヤャラ運用するならクレセ見ないとですなwww(00 52) Unknon ミトムには地震が入るようになるのでエッジ切る影響は通常ギャラよりは少ないですなwww(00 52) やうじょ たしかにメガグロスに対しては強いかもしれませんなwww(00 52) ヤンバルクイナ 読まれにくいのではないですかなwwww(00 52) ヤャンデラLOVE メガヤャラでは舞わない限りHB特化クレセの突破は不可能ですなwwwしかしりゅうのまいはありえないwww(00 52) ヤットナイト アムハン飛んできますぞwww(00 52) ヤャガイモ アムハン飛んできますかな?www(00 53) やうじょ 個人的にりゅうのまい()型もとにかく火力が足りないのでメガギャラ自体嫌いですなwww(00 53) やうちゃ ヤケモーニンwww見た感じメガヤャラドスはありえるかの議論のようですが、我は威嚇+耐性があってこそのヤャラドスと考えているのでメガギャラはありえないと思いますぞwww(00 53) Alka(セヤナ) 水無効特性、マルスケ、頑丈にも一応入りますなwww(00 53) ヤまきん ここまでだと、「何より意表がつけますぞwww」という感じですなwww(00 53) ヤャガイモ 我としては(00 53) ヤまきん 2軍くらいには良いような(00 53) ヤまきん 気もしますぞwww(00 53) ヤヴァ 地面の一貫性を作らせてしまうのも微妙ですなwww(00 53) ヤンバルクイナ アムハンはメガ前ならまず打たれないと思いますがなwwww(00 54) ヤャガイモ メガヤャラではなくヤャラの持ち物としてゴツメのようなヤロテスタントの持ち物として押しますぞwww(00 54) ハマわ メガヤャラドスは2軍にも至らない気がしますぞwww(00 54) ヤャガイモ メガ石>ゴツメですなwww(00 54) やうちゃ メガしないギャラも居ますしなwww断定はできませんぞwww(00 54) やうじょ 役割対象を確実にゴツメで削れるのがいいのですなwww(00 54) ヤットナイト そもそもサイクル戦で威嚇をまいて回せるからこそのヤャラではいですかなwww(00 54) ヤャガイモ 最近ゴツメ機会微妙すぎですぞwww(00 54) やせちー メガ枠を消費してまで、採用する意味はあるんでしょうかな?wwww(00 54) やうじょ こいつにメガ渡すなら他のメガでさっさとサイクル崩す以外ありえないwww(00 54) ヤムロ・レイ ただ耐久上がるのはいいですなwww(00 55) ヤヴァ メガ山田みたいに威嚇を捨ててまで得られるサイクル崩壊性能もないですし微妙に思えますなwww(00 55) Alka(セヤナ) ヤャラが一軍でメガヤャラが二軍という時点でおかしい話ですなwww(00 55) やうじょ 威嚇失うので耐久はトントンですなwww(00 55) べがんり 水悪自体は有用なんですがなwww(00 55) ヤん メガ2枠の一員として使えるのではないですかな?www(00 55) ハマわ 我はゴツメ>石ですぞwww普通のヤャラドス方が威嚇あって良いと思いましたなwww(00 55) ヤャガイモ まぁヤャラ>メガヤャラなのは論を待ちませんなwwwありえないwww(00 56) ハマわ メガ2枠は同時選手の時に困りますぞwww(00 56) やうじょ 威嚇がないギャラなど所詮メガペリッパーだと思いますなwww(00 56) ヤンバルクイナ しかしWロトムがドヤ顔で地震透かしてくることが多いんですなwwww(00 56) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(00 56) ヤムロ・レイ ゴツメを他ヤケに渡して他のメガヤケ+メガヤャラですかな?www構築どうしましょうかなwwwww(00 56) まの そもそも別のヤケモンだと思いますなwww(00 56) ヤットナイト 我としてはボミホップを見れる数少ないヤケモンだと思うんですがなwww(00 56) やふ メガヤャラ扱うにしても上級者限定ですなwww(00 56) やうちゃ 普通にシンカしないヤャラドスでいいんじゃないですかな?wwwメガヤャラ@ゴツメ 意地HA アクテ 噛み砕く 氷の牙 地震を実運用しましたが普通にシンカしない方が強かったですなwww(00 56) ハマわ 同感ですなwww(00 56) やうじょ ゴツメメガヤャラとかひかりうむですかなwww(00 57) ヤヤヤ(Q1) 進化前と進化後の役割対象がかなり異なるんですなwwww(00 57) ヤュレー ヤャラの役割対象を他で見なきゃならないのが辛いですなwwww(00 57) やうちゃ すいませんなwww@メガ石の間違いですぞwww(00 57) ニシキ XYで一回だけ使いましたが耐性が大きく変わるヤザXよりも使いにくかったですなwww(00 57) まの ヤャラを使用していてもミトムが飛んでくる場面は多々あるので型破り地震は選択肢としてはあり得る気もしますなwww(00 57) ヤャガイモ それ自体はそこまで難しくはナイト思いますがなwww散々言われますがなwww(00 57) ヤヴァ ただでさえ過労死担当なのにわざわざメガするまでもありませんなwww(00 57) ヤヤヤ(Q1) 格闘受けを別のポケモンでやらないといけなくなりますなwwww(00 57) べがんり 他のゴツメヤケだと誰ですかなwww(00 57) まの ただどうしても扱いにくそうではありますがなwww(00 58) ヤムロ・レイ ヤンドですなwww(00 58) やうじょ こいつにメガ渡したくありませんなwww(00 58) ヤランラ海峡 とりあえずヤビヤンペを二軍候補に追加しておきましたぞwww(00 58) まの 編集感謝以外ありえないwww(00 58) やうじょ 乙以外ありえないwww(00 58) ヤュレー やつですなwwwww(00 58) ヤヤヤ(Q1) 乙以外ありえないwww(00 58) やうちゃ ヤンドで余裕www れいとうパンツは知りませんぞwww(00 58) べがんり 感謝以外ありえないwww(00 58) やせちー やつですなwwwww(00 58) ヤムロ・レイ 感謝ですぞwww(00 58) ヤンバルクイナ やつですぞwwww(00 58) ハマわ ヤツカレですぞwww(00 58) ヤットナイト ヤンドあたりゴツメ行けますが火力が微妙ですなwww(00 58) ニシキ やつですぞwww(00 58) やうちゃ 感謝以外ありえないwww(00 58) ヤヴァ 編集ヤつですぞwww(00 59) やふ やつですぞwww(00 59) ヤャガイモ 格闘受けるだけならヤティではいかんのですかなwww(00 59) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(00 59) やうじょ ヤャラはただでさえ火力ないのでゴツメという貴重なダメージソースを失いたくないですなwww(00 59) ニシキ ヤンドは鉢巻持たせたい場面はありましたがヤャラはあんまりないですなwww寧ろ火力低いのに慣れましたなwww(00 59) オルベル やつですなwww(00 59) ハマわ 同感ですぞwww(00 59) やうじょ 最近の格闘はどいつもこいつも叩き持ってるのでヤティは不安ですなwww(00 59) べがんり メガ妹なんてどうですかなwww(01 00) ヤャガイモ 我はゴツメの接触機会少なすぎるのでびみょい感ですなwwwその辺の差ですかなwww(01 00) ヤュレー メガ2つですかなwwwww(01 00) Alka(セヤナ) こちらがメガシンカするとできる利点の裏にはあちらにも勝ち筋の利点ができる可能性があるということでは、メリットもデメリットもあるメガシンカですなwww(01 00) ヤットナイト 格闘も冷凍パンツもってるのでヤンドでも厳しいですなwww(01 00) ヤヤヤ(Q1) ゴツメヤャラは1週まわって使いやすくなるんですなwwww(01 00) ヤムロ・レイ 我はヤャラ=ゴツメに違和感を感じてメガ少しだけ使ってみましたが最低限の活躍はしましたなwww(01 01) やうちゃ 一度抜けますなwwwPCで来ますぞwww(01 01) ヤまきん 否定派の方が多そうですなwww(01 01) やうじょ 一軍が最低限の活躍では困りますぞwww(01 01) お知らせ やうちゃ(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(01 01) ヤヴァ メガギャラはありえないwww(01 01) ヤムロ・レイ ですのでメガヤャラは一軍はありえなくても二軍なら最低限って感じですぞwww(01 01) お知らせ やうちゃ(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(01 01) ヤャガイモ まぁ素直に肯定派されないでしょうなwww(01 01) ヤムロ・レイ 最悪分けることになりますなwww(01 02) オルベル 大抵岩石封じも含む岩が飛んできますからなwwwでもゴツメが役に立った場面もありましたなwww(01 02) やなし ヤャラ別ページ作ったほうがいいと思いますぞwww(01 02) Alka(セヤナ) 一軍がメガシンカして格下げヤケモンになるってやはり変ですなwww(01 02) やなし ヤャラと(01 02) 至高の野菜丼 噛み砕くを切りうるメガヤャラにおいてハチマキヤャラを上回る利点は耐性や打ち分けなのですかなwww(01 02) ヤットナイト ヤャラだと我のytで辛いバシャルカみれるから悪はいらないですなwww(01 02) ヤャガイモ なんか一軍が二軍になるのがダメみたいな意見が多いですがそれは必要なんですかなwww二軍程度のスペックはあると思うでいいんじゃないですかなwww(01 03) やうじょ メガで弱くなるとかボブですかなwありえないwww(01 03) ヤまきん メガ枠を消費する価値はないと思いますぞwww(01 03) ヤムロ・レイ 二軍のスペックはとりあえずありますなwww(01 03) やうちゃ ボシャーモ()の雷p搭載率はどのくらいですかな?www素直に見ることができるのですかな?www(01 03) やふ 従来通りメガヤャラはありえないwww(01 03) やせちー ヤケモンとしては、ボブよりメガボブのほうがましなんですがなwwww(01 03) ヤヴァ メガして二軍になるならメガする必要ないですぞwww(01 03) べがんり 水悪の高耐久中火力ヤケとして見れば強いと思うんですがなwww(01 04) 至高の野菜丼 役割対象が異なる以上は1軍が2軍になるのはありえないって理由で否定しきらなくていい気がしますぞwww(01 04) ヤンバルクイナ しかし役割が変わるので一概にも否定できませんぞwwww(01 04) ニシキ メガによる火力インフレに役割を持てるメガヤケもいるのでそこも考え物ですなwww(01 04) ハマわ 打つ相手がいませんなwww(01 04) やうちゃ まあヤザリガーよりは強そうですしなwww2軍ですかなwww(01 04) やせちー 役割が変わるので扱いが難しいですぞwwww(01 04) まの 2軍なら採用価値ないという論理はおかしいですなwww例えば同じ水ヤケでもヤャラと水ヤトムは共存が可能ですぞwww役割範囲が違いますからなwww(01 05) やうじょ ヤザリガーは火力だけはありますしなにより道具を奪いませんぞwww(01 05) ニシキ 役割範囲でいえばどうなんですかなwww(01 05) ヤムロ・レイ 確かに役割変わりますが二軍性能だからありえないwwwっていうのはおかしいですなwww(01 05) まの ただそれを加味しても扱いづらいというのはあるでしょうがなwww(01 05) 至高の野菜丼 無関係ではありますが、ヤザリガーの火力はヤバコイルですぞwwwヤャラとはできることが違いますなwww(01 05) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(01 06) ヤャガイモ ヤャラはやはり特殊耐久がうりですなwww(01 06) ヤュレー バシャルカリザあたりをヤャラ以外で見なければいけないので構築難易度はヤバコイルでしょうなwwww(01 06) ヤットナイト 馬車の雷pは以前に比べ減りましたなwwwめざぱオバヒ守膝の珠が主流かと思いますぞwww(01 06) 至高の野菜丼 メガの場合もはたき搭載率が高い気がしますなwww(01 06) Alka(セヤナ) メガシンカして格下ヤケモンになる時点で完全な別ヤケモンになってることの表れですなwww(01 07) べがんり メガ枠余るタイプの論者やヤザリガー使ってて耐久不安な論者の選択肢としてアリエールwwwじゃダメなんですかなwww(01 07) やうちゃ 情報感謝ですぞwww(01 07) ヤムロ・レイ 贅沢にいえば叩き無効の威嚇まで入れられかつ優秀な耐性と特性の水悪ですなwww(01 07) やうじょ ヤザリガーとメガヤャラドスはドータクンとメタグロスぐらいには別ポケですなwww(01 07) ヤランラ海峡 議論終了したヤケモンはページに反映しておきましたなwww背景色は二度手間になるので全議論終了後でいいと思いますなwww(01 07) やうじょ 乙以外ありえないwww(01 08) ヤンバルクイナ やつですぞwwww(01 08) やうちゃ 編集感謝以外ありえないwww(01 08) まの やつですぞwww(01 08) ヤュレー やつですぞwwww(01 08) ヤヴァ ヤつですぞwww(01 08) べがんり 感謝以外ありえないwww(01 08) やせちー メガギャラは環境に対してどうなんですかな?wwwいくら強くても環境にあってなければ、二軍にはなれませんぞwwww(01 08) ヤまきん やるですなwww(01 08) ヤヤヤ(Q1) 乙以外ありえないwww(01 08) ニシキ やつですぞwww(01 08) ヤャンデラLOVE やつですなwww(01 08) やせちー 編集感謝ですなwww(01 08) ヤムロ・レイ 編集感謝ですなwww(01 08) まの ミトムが多いのでミトム交換読み地震が刺さるであろうということだけは言えますなwww(01 09) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(01 09) ヤヤヤ(Q1) んんwww水悪として使用するのなら即シンカした方がいいですなwww(01 09) ヤまきん 肯定派の人はメガヤャラを2軍ページに作るつもりですかな?www(01 09) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(01 09) やうじょ メガヤャラはバトン構築()か積みサイクル()のエースでしか見ませんなwww(01 09) ハマわ 環境には合わないと思いますぞwww(01 09) やうじょ それも大抵裏エースですぞwww(01 09) やせちー ヤザリガーと同じように別の場所に隔離しておけばいいのではないですか?www(01 10) ヤャガイモ 我は相変わらずゴツメとの選択程度の考えですなwww両者ヤロテスタントの持ち物なのでどうとでもとれますからなwww(01 10) ヤムロ・レイ シングル上位3匹がガブガルドアローなのですが環境に合うか会わないかは知りませんなwww(01 10) べがんり 有利→低耐久超霊全般 カバルドン ギルガルド ゲンガー バンギラス ヒードラン メタグロス 不利→フェアリー全般 サンダー ナットレイ バシャーモ ハッサム フシギバナ ヘラクロス ミミロップ ルカリオ ユキノオー(01 10) ニシキ メガ姉と違って役割大きく変わる為ページ分離の可能性もありますなwww(01 10) べがんり 議論ページからコピペですなwww(01 10) やせちー 感謝しますぞwwww(01 10) やうじょ ガブアローにはメガ前のほうが役割持てますなwwwガルドにはなんとも言えませんぞwww(01 10) ヤュレー んんwwwやつですなwwww(01 11) お知らせ やみお(Win/Chrome)さんが退室しましたなwww(01 11) ヤャガイモ 我としてはゴツメヤャラが一軍なのかということにも意見がありますが今はどうでもいいですなwww鉢巻ヤャラは一軍ですがなwww(01 11) ニシキ 通常ヤャラとガルドには役割関係ないですなwww(01 11) やせちー 有利の欄はほとんどヤンギで役割遂行できる気がしますがどうですかな?wwww(01 11) ヤまきん メガ枠使って弱くなるなんて必要性を感じませんぞwww(01 12) ニシキ ヤャラには鉢巻が回ってこないのでゴツメ被って過労死するしかないんですなwww(01 12) ヤャガイモ だからこそのスイッチ式ですかなwwwヤンギでは最初から格闘受けれませんからなwww勿論あらかじめ別の格闘枠も用意する手間もありますがなwww(01 13) ヤムロ・レイ 弱くなるとはいえヤケモンとしてありえなくなるというのはまだ決まってませんぞwww(01 13) ハマわ やはりメガヤャラドスはないと思いますなwww(01 13) やうちゃ やはり鉢巻はヤットとかの枠ですなwww(01 13) ヤットナイト 鉢巻きは取り合いですぞwwwヤンドとヤットばっかりですなwww(01 13) ヤヤヤ(Q1) ゴツメヤャラは一軍二軍とかではなくヤトリックかヤロテスタントかですなwww(01 13) 至高の野菜丼 ゴツメヤャラは火力足りないのは事実ですが、やはり格闘などに対して役割持てまくりですぞwww(01 13) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(01 13) べがんり ヤットは鉄球派の我は異端なんですかなwww(01 13) やうじょ 異端ですなwww(01 13) ヤンバルクイナ 我もスイッチ式を押しますなwww(01 13) やうちゃ 昔鉄球してましたがパワーウィップの火力が足りませんなwww(01 14) ヤャガイモ 今のメジャー格闘はほぼゴツメいらないように思いますがどうなんですかなwwwただ交代先への負担低下に一役買うだけですぞwww(01 14) ヤムロ・レイ 我はメガヤャラが二軍としての実力を持つ以上ありえると考えますなwww(01 14) ヤャンデラLOVE ヤットはハチマキの火力に馴れたらもうハチマキ以外使えませんなwww(01 14) やせちー とりあえず、話がヤットにそれてるのでもどしましょうぞwwww(01 15) ヤヤヤ(Q1) 別にゴツメが入るのは格闘だけではありませんなwwww(01 15) ヤジキ 結局ヤャラはどうですかな?(01 15) ヤットナイト 主流格闘が馬車ルカミミブシン位ですかなwww(01 15) ヤュレー ただヤャラ蹴ってメガヤャラがどうしても欲しい状況があるかといわれると謎ですなwwww(01 15) やうじょ 仮に二軍として義認するとして、どのようにWikiで扱うつもりですかなwww(01 15) べがんり んんwww申し訳ないですなwww(01 15) お知らせ yac(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(01 15) ヤムロ・レイ その場合ヤャラとメガヤャラは分離ということになりますなwww(01 15) ヤヤヤ(Q1) ヤザードンのように分離ですかなwwww(01 15) ヤャガイモ 何度も書きますがゴツメとの選択ですなwww噛み砕くがほぼいらないので技も変わりませんしなwww(01 16) やせちー ヤャラとは別にする必要がありますなwww(01 16) べがんり リザードンがXY分離してるのと同じ感じになるんでしょうなwww(01 16) やうちゃ 一軍のところにヤャラドス、二軍のメガ枠にメガヤャラドスですかなwww(01 16) ヤヤヤ(Q1) 役割対象が違うので分離した方がいいですなwww(01 16) ヤムロ・レイ そういうことですなwwwそうするとメガヤャラのページで考察しやすくなりますなwww(01 16) ヤットナイト 我も別にのほうに賛成ですなwww(01 17) yac ヤザリガー枠に突っ込んでアイテムヤケモンにすればよいですかなwww(01 17) やうじょ そもそもヤケモンとしてメガギャラはありえないwwwという論者はおりますかなwww(01 17) ヤまきん 意外な結果になりましたが同意ですぞwww(01 17) ヤンバルクイナ メガヤラは立ち回りについてももっと研究が必要ですなwwww(01 17) やうじょ 居なければ分離でいいんじゃないですかなwww(01 17) ヤャガイモ メガギャラ単体として・・・ですなwww(01 17) やふ 我はありえませんなwww(01 17) ヤジキ リザYとXが別れてるようにヤャラも分けるべきですなwww(01 17) Alka(セヤナ) AとQ逆だろみたいな感ですなwww(01 17) 至高の野菜丼 ありえないほどでないですなwwwただ、自分では使わなそうな気がしますなwww(01 18) ヤットナイト 我もあり得ませんぞwww役割遂行の範囲が他で事足りますなwww(01 18) ヤンバルクイナ メガシンカというよりメガヤクワリヘンカですなwwww(01 18) ヤヴァ 我はありえませんなwwwメガするまで道具なし補正と同じで相手に負担をかけられないからですぞwww(01 19) ヤュレー こいつから組まないと入らないYTに入らないでしょうなwwwww(01 19) ヤジキ メガヤクワリヘンカとはいいえて妙ですなwww(01 19) やふ 元が1軍でメガが2軍もおかしな話ですなwww進化させないほうがましですぞwww(01 19) ヤムロ・レイ 人が少なくなってきましたが多数決行きますかな?www(01 19) ニシキ 絶対にありえなくはないがわざわざ使うまでもないというのが我の意見ですなwww(01 19) やうじょ メガギャラをどうしても使いたい、とでも思わなければヤーティには入れませんなwww(01 19) やうちゃ メガして軍下がるくらいならありえないwwwでいいんじゃないですかな?www(01 19) ヤムロ・レイ 軍下がっても二軍は二軍ですなwww(01 20) ハマわ 我はいらない派ですなwww(01 20) ヤットナイト 我もあり得ませんぞwww(01 20) やせちー ありえるか、ありえないかの多数決ですかな?(01 20) 至高の野菜丼 2軍候補くらいの流れなのですかなwww(01 20) べがんり スイッチなので動画とかで映えそうではありますがなwwwこちらは玄人向けでしょうなwww(01 20) ヤャガイモ まぁ所詮意表が付けるだけなのであえる入れる必要ないのは事実ですなwww(01 20) ヤん XYの方編集しときましたなwww(01 20) ヤュレー やつですぞwwww(01 20) yac 趣味ヤケモンですなwww(01 20) ハマわ やつかれですぞwww(01 20) やうちゃ やつですなwww(01 20) Alka(セヤナ) 種族値だけ見ればヤケモンになれるヤケモンですかなwww(01 20) やせちー 意表をつきたいのなら意表論理でも使ってろですぞwwww(01 20) ヤットナイト やつですなwww(01 20) べがんり 感謝以外ありえないwww我は二軍くらいの力はあると思いますぞwww(01 20) 至高の野菜丼 その意表も、現環境では一度接触されてゴツメでなかったギャラは基本メガとしか思われない程度にはその2つに寄っているのはどうなのですかなwww(01 20) ヤヴァ ヤつですぞwww(01 21) ヤランラ海峡 んんwww(01 21) やうじょ ヤーティ自体意表をついてなんぼのところがありますぞwww(01 21) やふ 最初からメガ進化している状態ならありえましたかなwww(01 21) ヤランラ海峡 XY編集する必要ないんじゃないですかな?www(01 21) ヤヤヤ(Q1) wiki見ましたがXYは乱数可能なのでデータ不足はORASのページに作るのがいいんじゃないですかなwww(01 21) ヤヴァ けだぐりボッコウガがXYでいるので編集する必要ありますぞwww(01 21) ニシキ 異教徒側から見れば意表を突かれたと言えますが我々は普通に戦っているだけですなwww(01 21) やうちゃ カットヤトムはメガヤグーダもメガヤーマンダもいないのでXYの二軍である必要がありますかな?www(01 22) ヤャガイモ ヤイリュー等は多少なり意表込みだと思いますがなwww(01 22) ヤムロ・レイ 今度は意表の話ですかなwww(01 22) やうじょ 普通ギャラのエッジなんぞ警戒しませんからなwww(01 22) やふ どうしますかな?www(01 23) ヤん XYのビリジはどうなんですかなwww(01 23) オルベル メガヤグーダはORAS限定ですぞwww(01 23) ヤん BGCOLORの作業がクソ面倒ですなwww(01 23) Alka(セヤナ) 意表つくというか異教徒が勝手に先入観持って行動してそう見えるだけですぞwww(01 23) ヤん 忘れてましたなwww(01 23) やうじょ らちが明かないので投票でいいとおもいますぞwww(01 23) ヤランラ海峡 ヤビのキック…はあっても無くても変わりませんかな?www(01 23) ヤまきん 投票同意ですなwww(01 23) 至高の野菜丼 話をそらしてしまいましたかなwww謝罪いたしますぞwww(01 24) やうちゃ 投票ですなwww(01 24) ヤャガイモ まぁ投票でいいんじゃないですかなwww我としては二軍どうこうよりヤロテスタント用くらいの感覚で見てもらえればと思いたいですなwww(01 24) ヤットナイト 先にヤャラの決断がさきですぞwww(01 24) ニシキ 今はORASリーグ前提での話ですなwww(01 24) 至高の野菜丼 投票ですかなwww(01 24) ヤムロ・レイ ありえるありえないかで投票ですぞwwww(01 24) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(01 24) やうじょ ーーーここから投票ーーー(01 24) ヤムロ・レイ ----ここから投票----(01 24) ヤランラ海峡 ーーーーーーメガヤャラがありえるかどうかの投票ですぞwwww--------(01 24) ヤまきん ありえないwwwに投票しますなwww(01 24) ヤャガイモ ありえーるwww(01 25) ヤムロ・レイ ありえる(01 25) やふ ありえないwwww(01 25) ヤランラ海峡 ありえないwwwですなwww(01 25) 至高の野菜丼 ありえないwww(01 25) yac ━━━━メガヤャラの投票ですぞwww━━━━(01 25) べがんり アリエールwww(01 25) やうじょ ありえないwww(01 25) ヤットナイト あり得ませんぞwww(01 25) ヤヴァ ありえないwww(01 25) やせちー ありえないwwwwに投票ですぞwwww7(01 25) ヤヤヤ(Q1) ありえないwww(01 25) ヤンバルクイナ アリエルに投票しますぞwwwww(01 25) ヤュレー 使ってて構築しにくかったのでありえないですなwwww(01 25) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(01 25) ニシキ 使用感や構築難易度も含めるとありえない派ですなwww(01 25) やうじょ これはありえないで決まりですかなwww(01 26) ヤットナイト 大方投票しましたかなwww(01 26) ヤャガイモ まぁ推しといてなんですが結果見えすぎてヤバコイルですなwww(01 26) Alka(セヤナ) 今の環境では必要ないですなwwwありえないwww(01 26) yac 使いにくさが目立つ、ありえないwx(01 26) ヤん 我もありえないでいいですなwwww(01 26) やうちゃ ありえないwww(01 26) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(01 26) べがんり ですかなwwwスイッチ面白そうではあるんですが確かに自分でやるのは微妙ですし妥当ですかなwww(01 26) ヤムロ・レイ そうですなwwwただありえないとはいえロジック不足な面もあるので考察次第っていうところですかなwww(01 26) オルベル 持ち物やメガ枠の適合具合からありえないwww(01 26) ヤットナイト 決定ですなwww(01 27) ヤャガイモ 時間も足りないと思うので我は暇なときに使い続けますぞwww(01 27) べがんり なんとなくメガ姉の結果も見えてるような気もしますなwww(01 27) ヤムロ・レイ 昇降格最終結果 ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第 ヤビゴン=落第 ヤリジ=保留 ヤメル=一軍 メガギャラ=ありえない(01 27) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(01 27) ヤジキ まとめ奴ですな(01 27) ヤまきん メガ姉もありえないwww(01 27) ヤん メガヤティ姉ですなwww(01 27) ヤヴァ メガ姉行きますぞwww議論開始ですなwww(01 27) ヤランラ海峡 話の腰を折って申し訳ないのですがあまり変わらないとはいえ投票も議論もORAS環境でのものなのでそのままXYに反映させるのは不適当ではないですかな?www(01 27) やせちー 最終議論から消しといていいですかね?(01 27) ヤヤヤ(Q1) メガヤティ姉ですなwww(01 27) やうじょ 姉はありえないwww(01 28) ヤランラ海峡 お願いしますぞwww↓(01 28) やふ メガ姉はありえないwwww(01 28) ヤヴァ メガ姉はありえないwww(01 28) べがんり そのまま適応して良いものと微妙なものがありますなwww(01 28) ヤムロ・レイ 姉は両刀じゃない限りありえないwww(01 28) ヤャガイモ そもそもメガ姉ありえないのはなんでですかな?www(01 28) ヤん 論理の教義には反しないと思うのですがなwww(01 28) ヤュレー メガヤャラがありえるならありえるにしようと思いましたが…(01 28) ハマわ ここで落ちますなwww(01 28) やうじょ 両刀って地震でも使うつもりですかなwww(01 28) ヤん やつですなwww(01 28) ヤンバルクイナ メガはあり得ないですなwww大きいメリットはありませんしなwwww(01 28) まの むしろメガ姉のメリットが気になりますなwww(01 28) ヤヴァ ヤッナイwww(01 28) ヤヤヤ(Q1) 我もそう思いますなwwwいったんXYの編集を元に戻したほうがいいですなwww(01 28) yac ━━━━メガヤティ姉の議論ですぞwww━━━━(01 28) ヤャンデラLOVE やつですなwww(01 28) やうちゃ メガ姉は火力足りてますかな?www(01 28) ヤジキ 逆に両刀ならメガ姉はありですなwww(01 28) ヤンバルクイナ 地震の威力が上がるくらいですかなwwww(01 29) ヤットナイト 我もそう思いますなwww(01 29) 至高の野菜丼 両刀にして打ちたい技は何ですかなwww(01 29) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(01 29) やうじょ なみのりでやkな気もしますぞwww(01 29) ヤん んんwww先走って編集してしまい謝罪以外あり得ないwww誰か戻してくださいですなwww(01 29) ヤジキ 地震ですかな(01 29) まの C160なので火力がないというわけではありませんなwww珠ヤティと比べてどうなのか?という疑問はありますがなwww(01 29) やふ 無駄なA種族地上昇はいりませんなwww(01 29) やうちゃ 少なくともれいせい ひかえめHCじゃないとありえないと思いますぞwww(01 29) ヤャガイモ 流星撃ってから地震は割と強い機会も多いと思いますがなwww(01 29) やうちゃ れいせいですなwww(01 29) ヤムロ・レイ 地震がミソですなwww流星受けに来たバンギドランに刺さりますなwww(01 29) Alka(セヤナ) メガ姉の性能が二軍レベルと言うならメガギャラと同じですなwww(01 30) べがんり れいせいACというヤケクソもあるらしいですがどうなんですかなwww(01 30) ヤュレー チョッキブシンがエスパー技確一にならないですなwwwwそこさえ大丈夫なら全面的にありえるにしたいんですがなwwww(01 30) ヤットナイト 編集の話はいいんですかな?www(01 30) お知らせ Unknon(Win/Chrome)さんが退室しましたなwww(01 30) ニシキ 耐性はそのままで若干サイクルには強くなりますが火力はどうですかなwww(01 30) ヤャンデラLOVE メガ姉ははたきのダメージ軽減以外のメリットを感じませんでしたなwww寧ろメガ枠を潰してしまう事やイカサマ混乱ダメが増える等デメリットの方が大きいですなwww(01 30) やうじょ 叩き耐性と地震ぐらいですかなwww(01 30) ヤムロ・レイ 選択肢としてそれはどうなんですかなwww(01 30) べがんり 編集はとりあえず一旦戻して議論終了後にXYに適応してもいいもの駄目なものをロジックすればいいんじゃないですかなwww(01 31) ニシキ 役割を安定させたいなら妹使ってろってなりますなwww(01 31) やせちー んんwwwwiki登録してませんでしたぞwwwすみませんが、他の人に頼む以外ありえないwwww(01 31) やうじょ こいつにメガ枠を割く価値はギャラ以上にありえないwww(01 31) ヤットナイト べがんり氏了解ですぞwww(01 31) ヤヴァ メガ姉はりゅうせいぐんの超火力でサイクル崩壊させるのを否定してる気がしますぞwww(01 31) オルベル バンギドランには波乗りで十分だと思いますぞwww(01 31) ヤジキ メガ姉は一つの選択肢として提示するぶんにはありかと思ってますなwww(01 31) やふ 眼鏡持たせてこそ論理の象徴ですぞwww(01 32) お知らせ ヤランラ海峡(Win/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(01 32) まの 撃ち分けできる珠も魅力的ですなwww(01 32) やうじょ 撃ち分けできるヤティは強いですが珠でいいですなwww(01 32) Alka(セヤナ) 役割対象の格闘がはたきを持つようになってそれが嫌ならフェアリー出せばいいですなwww(01 32) ヤュレー A個体値まで気にしなきゃいけないのを実際に厳選した方はいるんですかな?wwwww(01 32) まの ちなみにメガ姉のCは珠妹と大体同じですなwww(01 32) ヤャガイモ 珠ダメ気になるって言っちゃだめですかなwww(01 33) ヤヴァ それなら眼鏡でも持たせればいいですなwww(01 33) ヤットナイト 我も有り得ないに投票しておきますぞwww明日仕事なんでここでヤッナイですぞwww(01 33) ヤん つまり珠妹をつかうならメガヤティ姉つかったほうがいいかといったところですかなwww(01 33) お知らせ 見習い論者(ez/PT002)さんが入室しましたなwww(01 33) ヤムロ・レイ 一応特殊火力や耐久が若干上昇して動きやすくはなりますなwww(01 33) まの ヤッナイwww(01 33) ヤヴァ ヤッナイwww(01 33) やふ ヤッナイwww(01 33) ヤまきん メガ姉もありえませんぞwww(01 33) やうじょ 姉の耐久は元より当てにしてないので珠でいいや感はありますなwww(01 33) お知らせ ヤットナイト(Android/Safari)さんが退室しましたなwww(01 33) ヤャンデラLOVE やつですなwww(01 33) ヤヤヤ(Q1) ヤッナイwww(01 33) やうちゃ メガ姉はありえないwww(01 33) ニシキ 耐久上昇と打ち分けが出来て珠+α以上の火力を出せるメガヤタの方がメガ枠の有用性は上ですなwww(01 33) べがんり ヤッナイwww球妹使うならメガ妹のが良さげじゃないですかなwww(01 34) ヤンバルクイナ さすがに意識が薄れてきましたなwwww落ちますぞwwwwwやつですなwwww(01 34) ヤヴァ そうですなwwwなのでメガ姉はありえないwww(01 34) ヤヴァ ヤッナイwww(01 34) お知らせ ヤンバルクイナ(Win/Gecko based)さんが退室しましたなwww(01 34) ヤャンデラLOVE やつですなwww(01 34) やうちゃ ヤッナイwww(01 34) やうじょ 単体で見ればそうですが他にメガを回せないのは大きな減点ですぞwww(01 35) ヤャガイモ 後はヤケクソ振りの耐久指数が評価に値すると思いますがどうですかなwww(01 35) お知らせ やうちゃ(Win/Chrome)さんが退室しましたなwww(01 35) ヤムロ・レイ んんwww人が減っていきますなwww我もそろそろヤバコイルな状況ですなwww(01 35) まの C160が別に低いとは思いませんが耐久上昇が足りないので魅力がありませんなwww(01 35) Alka(セヤナ) メガ姉使うならメガマンダ使った方が良くないですかなwww(01 36) ヤジキ はたき耐性は地味に嬉しいですがなwwas(01 36) ヤャンデラLOVE B+20程度では足りませんぞwww(01 36) ニシキ はたき耐性の為にメガ枠消費するのかって話になりますがなwww(01 36) やせちー 我はまだまだ大丈夫ですなwwww今日のために昨日は16時間も寝ましたぞwww(01 36) べがんり メガ枠余る論者のおもちゃとして選択肢の最後に小文字で載せとくくらいなら良いとも思いますがなwww(01 36) ヤムロ・レイ 地震ドーンが楽しいので遊びには使えますなwww(01 36) ヤヴァ 眼鏡や珠持たせた以上のメリットがない以上使う意味は薄いですなwww(01 36) ヤん 使ってて誰も文句は言わないが例として載せるには不適当みたいな感じですかなwww(01 36) ヤヤヤ(Q1) 寝すぎですなwwwwぼむるはありえないwwww(01 37) ニシキ メガシンカの選択肢が増えたORASではメガ枠余ることはないと思いますぞwww(01 37) Alka(セヤナ) はたき耐性なら尚更メガマンダですかなwww(01 37) ヤムロ・レイ 論者たるもの寝言で書くんですぞwww(01 37) やうじょ こいつの場合は道具の選択肢の最後につけとけばいいのでギャラよりは柔軟ですぞwww(01 37) やふ 趣味ヤケってやつですかなwww(01 37) ヤャガイモ 特殊面でいえばマンダの火力はあと一つ足りませんなwww(01 37) べがんり それが案外余るんですなwww渋々ヤンギに石持たせてますなwwwやっぱ異端なんですかなwww(01 38) お知らせ 桜井せな(Win/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(01 38) ヤュレー メガマンダは電気耐性も無く氷4倍なので比較としてはいまひとつですなwwww(01 38) まの メガ石余る構築は存在しますなwww(01 38) やうじょ マンダの火力が足りないとはインフレを感じますなwww(01 38) お知らせ yac(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(01 38) ヤん 特殊マンダはさすがに足りませんなwww(01 38) まの 強化なしC120は明らかに火力不足だと思いますがなwww(01 38) ヤャガイモ 失礼誤解されたようなのでメガマンダに変えますなwww(01 38) やうじょ メガ余る構築の存在も事実なので選択肢としてはありな気もしますぞwww(01 38) ニシキ メガヤンリュウ使うときはメガ枠余らせるように組んで使ってましたなwww(01 39) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(01 39) ヤムロ・レイ 選択肢としてナイトと地震でもいれとけばいいんですなwww(01 39) まの ヤティがいるなら大体ヤンギが入ってきませんかな?www(01 39) ヤュレー ただメガ余ってもヤンギに渡した方がいいですなwwww大体メガマンダのせいですぞwwww(01 39) まの マンダ対策兼用できるヤンギに渡したほうが効率的だと思いますなwww(01 39) お知らせ ヤランラ海峡(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(01 39) ヤランラ海峡 姉はともかく妹はメガ余った時に使ってましたなwww(01 40) ヤムロ・レイ ヤンギは元が強いのにメガ枠も問題なく使えるとかズルいですなwww(01 40) ヤヤヤ(Q1) んんwww眼鏡も珠もほかで使用していてメガ枠余っているならいいと思いますぞwww(01 40) やせちー メガヤンギは特化メガマンダの地震耐えるんですかな?WWW(01 40) ヤャンデラLOVE 余裕ですなwww(01 40) 至高の野菜丼 余裕ですぞwww(01 40) やせちー さすがですなwwww(01 40) ヤヴァ メガしてもヤケモンとしての素質が珠以上に感じないので我はありえませんなwww(01 40) ヤムロ・レイ ヤンギは一軍の鑑ですなwww(01 40) やうじょ メガ枠が余って他に渡す奴もいなければ選択肢としてはありだと思いますなwww(01 41) 至高の野菜丼 メガヤンギの硬さにはほれぼれしますなwww(01 41) ヤャンデラLOVE じしん→じしんでもされない限りだいたい耐えますなwwwかわらわりは事故ですなwww(01 41) やうじょ そんな場面が存在するかはまた別の問題ですかなwww(01 41) ヤャガイモ 火力上昇量的にはヤティもヤンギも大差ないのではないですかなwww比較が大抵眼鏡なのでヤティは分が悪いですがなwww(01 41) ヤまきん ヤリジオンが2軍と議論中で重複してますぞwww(01 41) ヤランラ海峡 ただメガ余った時に入れたいのは姉ではなく妹のほうになるとは思いますがなwww(01 41) ヤランラ海峡 元々重複してましたぞwww(01 41) ニシキ ヤンギは鉢巻珠帯メガなんでもいけますなwww(01 41) べがんり ヤンギはメガでめっちゃ硬くなりますからなwww(01 42) ヤムロ・レイ ヤリジは別枠にぶち込んでおくんですなwww使用感が出ない限りどうしようもないんですなwww(01 42) ヤん いつぞやの化身ヤンドみたく別枠行きですなwww(01 42) ヤまきん 使用感なしで2軍にいるのは違和感ですなwww(01 42) ヤュレー というかメガ無しでもメガでも文句なしの一軍なのがヤンギだけとかありえないwwwww(01 42) まの ヤンギはとりあえず余った持ち物を持たせればいいですからなwww(01 42) ヤヴァ 妹は姉と違い耐久も伸びるのでメガがありえるんですなwww(01 42) ヤランラ海峡 帯でも鉢巻でもメガでもやkですなwww(01 42) やせちー すこし遊びで慎重HDボンギで遊んでいましたが、頭おかしいですなwww(01 42) ニシキ ORASでは力ずく化身ランド使えませんなwww(01 42) まの んんwww(01 43) やうじょ ギャラと違ってこいつの場合道具選択肢の最後につけとけばいいだけ、というのはありますぞwww(01 43) 至高の野菜丼 んんwwwチョッキでも着せるのですかなwww(01 43) ヤん ヤラを忘れるのはありえないwww通常は怪しいとこありますがなwww(01 43) べがんり それましたなwwwメガヤティ姉は絶対ありえないwwwという方がどれくらいいるかですなwww(01 43) ヤん 投票ですなwww(01 43) ヤムロ・レイ いきますぞww(01 43) 至高の野菜丼 やkですぞwww(01 44) やうじょ ーーーここから投票ーーーー(01 44) ヤヤヤ(Q1) アリエールwwww(01 44) ヤャガイモ 別にありえなくはないのでありえーるwww(01 44) ヤまきん ありえないwww(01 44) ヤランラ海峡 我は姉はヤャラと違って火力ちょい伸びするのでどちらでもいいですなwwwアリエールですなwww(01 44) ヤムロ・レイ 選択肢としてあり(01 44) Alka(セヤナ) ありえなくはないですがメガ枠を割いて得られるメリットは薄いですなwww(01 44) 至高の野菜丼 ありなえいwww(01 44) やふ ありえないwww(01 44) まの ありえないwww(01 44) ヤヴァ メガ姉はありえないwww選択肢の1つとしてもありえないwww(01 44) やうじょ ありえーるwww(01 44) ニシキ ありえないwww(01 44) お知らせ ボーティスト(Win/Gecko based)さんが入室しましたなwww(01 44) ボーティスト ありえないwww(01 44) ヤん ありえなくはないため一応アリエールwww(01 44) ヤュレー 眼鏡や珠には劣るなので絶対ありえないとは違いますかなwwww(01 44) ボーティスト プレートやものしりメガネを持たせるよりはマシですなwww(01 45) ニシキ 一応XYでも使える事について述べるべきことはありますかなwww(01 45) べがんり 選択肢に載せとくくらいならアリエールwww(01 45) ヤャンデラLOVE メガ枠使うほどの価値が見出せないためありえないwww(01 45) やうじょ んんww割れてますなwww(01 45) やせちー メガ枠が余った場合のみありえーるですかな?(01 45) ヤムロ・レイ 五分五分ですなwww(01 45) やうじょ 若干アリエールのほうが多い気もしますなwww(01 45) 至高の野菜丼 メガ枠余るくらいなら他のヤケ入れたいですぞwww(01 46) やうじょ 変わりませんでしたなwww(01 46) ヤん ただページ見る限りは帯プレートがないためためあり得ませんかなwww(01 46) ヤランラ海峡 同数ですかな?www(01 46) 至高の野菜丼 とはいっても具値的な構築の中でヤティのタイプが必要な場面があるなら、ありえなくもないのですかなwww(01 46) やせちー 奇数なので同数はありえるんですかな?w(01 46) ヤャガイモ 中身なしもありえーるwww(01 46) ヤヤヤ(Q1) もっとはっきりと決めませんかなwwwなくはないとかなしですぞwwww(01 46) 至高の野菜丼 全員が投票してるとは限りませんぞwww(01 46) ヤムロ・レイ ほぼ同数ですなwwwガッサに眠らされた論者もいるんですなwww(01 47) やうじょ ぼむる落ちがかなりいますなwww(01 47) ヤランラ海峡 ヤーティは鋼や野菜を入れると格闘・地面を一貫させやすいですからなwww(01 47) ヤヴァ ヤティの超火力りゅうせいぐんのサイクル崩壊性能を否定してるのでありえませんなwww(01 47) ヤャガイモ 不眠いがいありえないwww(01 47) やせちー ボノガッサはありえないwwwwぼむるもありえないwwwww(01 47) ボーティスト ぼむるはありえないwww(01 47) やせちー 寒くて眠れませんぞwww(01 47) ヤランラ海峡 なしではないっていうのは弱い肯定なんですかな?www(01 47) 至高の野菜丼 どう決めますかなwww(01 47) ニシキ ヤティは基本眼鏡優先なのでメガとして使うとなると両刀にして別の型として考察した方がいいと思いますなwww(01 47) ボーティスト 我はぼくび状態ですがなwww(01 47) やうじょ 割れてるのでとりあえず保留はどうですかなwww(01 48) べがんり やっぱ遊び心と折衷を考えて端っこにちっちゃく書くとかでどうですかなwww一軍ヤケのページにそんなネタは場違いですかなwww(01 48) 至高の野菜丼 なくはないは、我の場合否定ですなwww(01 48) やうじょ さっさとおわらせてぼむる使いたいですなwww(01 48) ヤュレー 実際の使用者はいるんですかな?wwww(01 48) やせちー wareha(01 48) やせちー gironn(01 48) ヤムロ・レイ 我は論理に死んでもあり得ませんがラム(コーヒー)飲みながらですなwww(01 48) ヤん ヤラミの二軍向けの説明文を考えないといけませんなwww(01 48) ヤドユキ 机でぼむっていましたなwwwwwwww(01 48) ヤャガイモ メガ枠はなんか以前から優秀なヤケモンだった奴と今までゴミだった奴で評価点の厳しさの違いを感じますなwww(01 48) やせちー 我は議論が終わった後もヤビゴン育成があるので眠れませんなwwww(01 48) ヤュレー コーヒーはむしろカゴではありませんかなwwwwどうでもいいですがなwwww(01 49) ヤャガイモ どっちもばっさり切ってるなら我もありえないで同意なんですがなwww(01 49) べがんり ですなwww我は火力ひっくいメガボルタリス()よりよっぽどメガ姉のほうがあり得る気がするんですがなwww(01 49) Alka(セヤナ) 現状異教徒対策に他のヤケモンへメガ枠回したいので我は否定でいいですなwww(01 49) べがんり まあありえなくても何の異論もないですがなwww(01 49) ヤん それを言うとバクーダなんかもダメになりますなwww(01 50) 至高の野菜丼 構築の中でメガ枠が余るなんて言う多くも無さそうな局面で使いたい程度のものを、候補として記載する必要はない気がしますぞwww(01 50) やふ 誰が使おうと文句は言いませんがありえないwww(01 50) やうじょ ぶっちゃけどうでもいいですなwww論理Wikiでありえないと断罪するほどでもないですなwwww(01 50) ヤャガイモ やはりメガヤドランよりマシwwwヤルタリスよりマシwwwとかそんな感じですなwww逆にそれらがありえるならありーえるwww(01 50) 至高の野菜丼 メガチルタリスとは耐性が全く違いますぞwww(01 51) ヤムロ・レイ もう一回多数決取りますかな?www(01 51) やせちー 好き勝手に使ってればいいですが、それは真のヤーティではないですぞwwww(01 51) ヤランラ海峡 それでいいですなwww(01 51) 至高の野菜丼 いいですぞwww(01 51) やうじょ ーーーここから再投票ーーー(01 51) ヤムロ・レイ 今度は「ほぼ」はダメできっちり統計ですぞwww(01 51) 至高の野菜丼 ありえないwww(01 51) ボーティスト ありえないwww(01 51) やうじょ ありえーるwww(01 51) ヤん ありえないwww(01 51) ニシキ ありえないwwww(01 51) やせちー ありえないwwww(01 51) ヤランラ海峡 アリエールwww(01 51) やふ ありえないwww(01 51) ヤムロ・レイ アリエールwww(01 51) ヤヤヤ(Q1) アリエールwwww(01 51) ヤャガイモ ありえーる(01 51) ヤヴァ メガは眼鏡、珠ヤティの超火力りゅうせいぐんのサイクル崩壊性能を否定してるのでありえないwww(01 52) ヤャンデラLOVE 絶対ありえないwwwww(01 52) 見習い論者 ありえないwww(01 52) やせちー ありえない 8 ありえる 5(01 52) ヤュレー 珠眼鏡に劣る時点でありえないのと同じでしょうなwwww(01 52) ボーティスト ぼむってる人多いですなwww(01 52) まの ありえないwww(01 52) べがんり 地震は地震で便利そうなのでアリエールwww(01 52) Alka(セヤナ) メガ枠消費するリスクとリターンが釣り合わないのでありえないwww(01 52) やせちー 我の数あってますかな?wwww(01 53) やうじょ ありえない多数ですなwww(01 53) ヤムロ・レイ 決定ですなwwwありえないwwww(01 53) べがんり んんwwwやつかれさまですなwww(01 53) ヤランラ海峡 ありえないで決定ですかなwww(01 53) ヤん ですなwww(01 53) ヤュレー これでとりあえず終わりですかなwwww(01 53) 至高の野菜丼 決定ですかなwww(01 53) ニシキ 眠気でボケてきましたぞwwwありえないwww(01 53) ヤムロ・レイ これも地震撃ちたいときにでも考察すればいいという結論ですなwww(01 53) やせちー まだ、会員申請中なので、編集できませんぞwww他の人にでも頼む以外ありえないwww(01 53) ヤヴァ 皆さん議論お疲れ様ですぞwww(01 53) ヤムロ・レイ 昇降格最終結果 ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第 ヤビゴン=落第 ヤリジ=保留 ヤメル=一軍 メガヤャラ=ありえない メガヤティ=ありえない(01 54)
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/758.html
考察 2015年1月4日にヤャットで行われた議論をノーカットでまとめていますぞwww これは「前半」ですぞwwww後半はこちらですなwwww うどんこ 10時になりましたなwww(22 00) ヤヴァ 22時になりましたなwww(22 00) ヤヤヤ(Q1) 開始ですなwwww(22 00) お知らせ ヤミーユ・ヤダン(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 00) お知らせ yuu(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(22 00) やふ んんwww(22 00) ヤヴァ ヤリジオンはORASリーグだと特殊型の厳選難易度が高いですなwww(22 00) ヤまきん まずはメガヤドランですかな??www(22 00) ヤュレー ヤケイブニンwwww(22 00) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(22 00) ヤバニャン 何が始まるんですかなwwwww(22 00) お知らせ ヤドユキ(Win/Gecko based)さんが入室しましたなwww(22 00) ヤミーユ・ヤダン ヤケイブニンwwww(22 00) うどんこ おそらく長引きそうであろう議論は置いておいてヤドラン・ヤティアスをやりたいですがいかがですかなwwwこんばんは以外ありえないwww(22 01) ヤュレー 人数がヤバコイルwwwww(22 01) ヤヴァ 問題ないですぞwww(22 01) ヤバニャン いいと思いますぞwww(22 01) 至高の野菜丼 我は賛同しますぞwww(22 01) ヤドユキ コテでは初めましてですぞwww よろしくお願いしますなwwww(22 01) ハマわ こんなに集まるんですなwww(22 01) ヤュレー やkですなwwww(22 01) ヤムロ・レイ 初参加ですなwww実際ではもっと人数多いと思ってたんですけどなwww(22 01) お知らせ Unknon(Android/Firefox)さんが退室しましたなwww(22 01) お知らせ Unknon(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 01) ヤバニャン このチャットでここまで人が集まってるのを初めてみましたなwwwww(22 02) やふ 前回の倍はいますなwww(22 02) うどんこ とりあえずヤドランをやりますが肯定派の方はいますかなwww(22 02) ヤミーユ・ヤダン 初のヤャット参加なので至らぬところがあったら謝罪以外ありえないwwwww(22 02) ヤヴァ 問題ありませんぞwww(22 02) ハマわ 我も肯定ですぞwww(22 02) ヤバニャン 我も肯定ですなwwwww(22 02) ヤャンデラLOVE ヤリジオンは交代で出てくるキッスをハチマキエッジで確定で落とせないとか悲しすぎますなwww(22 02) ヤドユキ ヤドランはやはり生まれながらのヤケモンですからなwwwww肯定したいですなwww(22 02) ヤンバルクイナ 我も肯定ですなwww(22 02) 至高の野菜丼 肯定派というと一軍にという意味でよろしいのですかなwww(22 03) うどんこ んんwwwヤドランを1軍にしたい方が想像以上にいますなwww(22 03) ヤムロ・レイ 一軍肯定ですかな?www否定ですなwww(22 03) うどんこ そうですなwww(22 03) ヤュレー 実機で使ったYTの中で一番勝率がよかったのがヤドラン軸でしたが二軍に投票してましたなwwwwありえないwwww(22 03) お知らせ ヤヤヤ(Q1)(Win/Firefox)さんは行方不明になりましたなwww(22 03) ヤヴァ 1軍昇格は否定派ですなwww(22 03) ヤまきん ドロポンないのが残念ですなwww(22 03) Unknon 眼鏡か珠のほうが使いやすかったですなwww(22 03) ヤバニャン 言い換えますぞwwwメガヤドランはありえますが、1軍昇格とまではありえませんなwww(22 04) yuu 2軍ですなwww(22 04) ヤミーユ・ヤダン 我も否定派ですなwwww(22 04) ヤムロ・レイ 本来役割持てる相手に叩かれるのが辛すぎますなwww(22 04) うどんこ どうみても火力足りないと思うのですがなwww(22 04) ヤバニャン サイコブーストよこせですなwww(22 04) ヤンバルクイナ 火力不足感が否めませんなwwww(22 04) ヤリス 最高火力で言うならばヤスゴを下回りますぞwwwwww(22 04) やふ 再生力を失ってまでメガ進化させようとは思いませんぞwww否定派ですなwww(22 04) ヤュレー 正直五世代で一軍だった理由もよくわかりませんなwwww(22 04) うどんこ んんwwwやっぱり落ちそうな感じですなwww2軍で異論はないですかなwww(22 04) お知らせ ヤヤヤ(Q1)(Win/Firefox)さんが入室しましたなwww(22 04) ヤティ ドロポンよこせですなwww(22 04) ヤリス 昇格派の意見を聞きたいですなwww(22 05) ヤまきん 再生力こそヤケモンの象徴ですなwwwシェルアーマーなんて必然力があればいりませんぞwww(22 05) お知らせ ヤュレーさんによってUNDOが行われましたなwww(22 05) ヤリス 役割論理は高火力で早めにサイクルを崩すため再生力はそこまで重要ではないと思いますぞwww(22 05) ヤュレー 我は二軍でいいですなwwww(22 05) ヤバニャン 見た目は評価できますなwwwしっぽがアポロチョコみたいでかわいいですぞwww(22 05) ヤンバルクイナ ただヤンギやヤラと組めばメガ枠攪乱にもなるんですなwwww(22 05) ハマわ Bが高く数値受けできて無理やり止めれるので我が使ってみたところなかなか良かったですぞwww(22 06) ヤュレー 過労死するレベルで選出し倒してましたがなwwww(22 06) ヤヴァ メガ進化しないとB値が足りない感あるんですなwww(22 06) うどんこ んんwww2軍でいいですかなwww(22 06) ヤリス 我は否定ですがなwwwシェルアーマーをゴミとは言いませんがやはり早めにサイクルを崩すため大して有能ではないですなwww(22 06) ヤムロ・レイ メガ前提ならギリギリ一軍あり得ると考えますが総合的に見れば二軍な気がしますなwww(22 07) ハマわ 確かに火力はゴミですなwww(22 07) うどんこ とりあえずメリットは1軍だといった上でお願いしますなwww(22 07) ヤンバルクイナ メガシンカすれば異教徒の運命力()の急所を必然力で無効化できますなwwwww(22 08) お知らせ ヤヤヤ(Q1)(Win/Firefox)さんは行方不明になりましたなwww(22 08) ヤュレー ハイポンがあれば文句なしの一軍なんですがなwwwwたらればはありえないwwwww(22 09) ヤドユキ ヤドランが高レートになると刺さってる相手がいなかった印象ですなwww1500辺りだと動けましたがなwww(22 09) ヤバニャン 交代しつつ回復というのは美学ですなwwwなまける()はありえないwww(22 09) やふ ついでにサイコブーストもよこす以外ありえないwww(22 09) ヤリス ドロポンあったらメガ関係なしに一軍だと思ってますぞwww(22 09) うどんこ それてますなwwwとりあえず強いけど2軍、ということにしますぞwww(22 10) お知らせ ヤヤヤ(Q1)(Win/Firefox)さんが入室しましたなwww(22 10) ヤムロ・レイ デオキシスはサイコブーストをさっさとエスパーたちに配る以外ありえないwww(22 10) ヤティ やはり火力が足りませんなwww(22 10) yuu 閲覧数ヤバコイルwww(22 10) ヤヴァ ですなwwwYTの穴(例:マンムー)を補完するようなヤケモンですぞwww(22 10) ヤリス 妄想はもう良いですなwww(22 10) ヤまきん A94ヤットレイが1軍ということを考えると、やはり技の威力は大事ですなwww(22 10) yebonish 尚更ヤメルゴンが何故1軍足りえるか、よく分かる内容ですなwww(22 10) やふ サブの技の威力と範囲だけは素晴らしいんですがなwww(22 11) うどんこ 次はヤティアスですかなwwwこれも1軍派の人からお願いしますなwww(22 11) お知らせ Alka(セヤナ)(Win/Gecko based)さんが入室しましたなwww(22 11) ヤムロ・レイ 我に対して一軍としての役割が持てますなwww(22 12) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(22 12) Alka(セヤナ) ヤケイブニンwww(22 12) ヤバニャン 1軍はほとんどが高火力技持ちですからなwww(22 12) yuu メガはアリエールwwwしかし2軍ですなwww(22 12) 至高の野菜丼 メガヤティアスは実使用している方が少なそうで怖いですぞwww(22 12) ヤまきん どうしてもヤティオスの劣化イメージが拭えませんなwww(22 12) ヤヴァ 我はXYリーグで使用しましたなwww(22 12) お知らせ うどんこさんによってUNDOが行われましたなwww(22 12) うどんこ こんばんは以外ありえないwww(22 12) ヤヴァ ヤケイブニンwww(22 13) ヤバニャン ステータスの伸びが姉より無駄がない点は評価できますなwww(22 13) ヤンバルクイナ メガシンカしてもメガ前と使い方はそこまで変わらないような気がしますがどうですかなwww(22 13) yebonish 我は2軍だと思いますなwww環境に合わなさ杉じゃないですかな?www(22 13) ヤリス 姉とは違いメガが優秀ですなwww優秀な二軍てところですかな?www(22 13) うどんこ ヤシギバナの上位互換ではありますかなwww(22 13) ヤュレー メガエスパーは叩きに強いってだけで大分使い勝手はいいですなwwwwしかしヤドラン同様それだけ一軍を与えるわけにはいきませんなwwww(22 13) 至高の野菜丼 メガではじめて十分2軍になった程度の印象ですなwww(22 14) ヤヴァ ですがメガヘラをサイキネで落とせない場面があったので役割遂行能力はそこまで高くありませんなwwwよって2軍で現状維持派ですぞwww(22 14) うどんこ 最も1軍かと言われれば怪しいですがなwww(22 14) 至高の野菜丼 やはり火力が足りませんぞwww(22 14) ハマわ 火力が足りないですなwwwサブは優秀だと思いますけどなwww(22 14) ヤムロ・レイ メガは確かに強いですなwwwはたきに強くなれるんですなwwそれだけですなwww(22 14) やふ メガ進化はありえるが2軍ですかなwww(22 14) ヤドユキ 我は現環境は耐久寄りの方が使いやすいように感じましたなwwwサイクルを回せれば姉の劣化とはなりませんぞwww(22 14) ヤュレー 姉 妹、火力 耐久であることを示すためにも二軍ですかなwwww(22 15) お知らせ まの(Android/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 15) ハマわ ヤケイブニンwww(22 15) ヤヴァ 総意は1軍はありえませんがメガはアリエールwwwって感じですなwww(22 15) ヤムロ・レイ 姉より優れた妹なぞ存在しないんですなwwwありえないwww(22 15) お知らせ 桜井せな(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 15) ヤヴァ ヤケイブニンwww(22 15) うどんこ これも2軍で行きますぞwwwこんばんは以外ありえないwww(22 15) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(22 15) 桜井せな やけいぶにんwww今の話題はなんですかな?www(22 15) ヤまきん ヤティアスですぞwww(22 16) まの ヤケイブニンwwwヤケイブニンwww(22 16) yebonish 非論者の友人が耐久型で使っていますが、火力のあるクレセって感じらしいですなwww(22 16) ヤミーユ・ヤダン こんばんは以外ありえないwww(22 16) ヤバニャン あっさり決まりますなwww(22 16) うどんこ んんwww本当に別れるのはここからですなwwwどいつから行きますかなwww(22 16) ヤバニャン ミドロはどうですかなwww(22 16) ヤムロ・レイ 上からヤリガいきますかなwww(22 16) ヤヴァ 昇格候補から決めていきませんかな?www(22 16) 桜井せな んwww感謝以外ありえないwwww我は妹は使ったことないのでROMりますかなwww(22 16) ヤまきん 候補の順番がわかりやすいんじゃないですかな??www(22 17) Unknon ヤラミは時間かかりそうですなwww(22 18) まの すみませんが現状ヤティ妹以外に議論が終わったヤケモンはいますかな?www(22 18) yebonish ヤドランですなwww(22 18) ヤュレー ヤドランですなwww(22 18) ヤムロ・レイ ヤドラン→二軍 妹→二軍(22 18) ハマわ ヤドランですなwww(22 18) 至高の野菜丼 ヤドランが二軍維持となりましたぞwww(22 18) ヤバニャン メガヤドランとメガ妹だけですなwww(22 18) yuu じゃあヤリガですかなwww(22 18) お知らせ やなし(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 18) うどんこ こんばんは以外ありえないwww(22 18) やなし ヤケイブニンwwwww(22 18) ヤヴァ ヤケイブニンwww(22 19) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(22 19) ヤドユキ ヤケイブニングwww(22 19) まの 了解ですなwww我もヤドラン二軍は賛成ですぞwww(22 19) yebonish 2軍でも格付けが必要だと我は感じますなwwwブルドッグは2軍でもネタ枠な気がしてなりませんなwww(22 19) うどんこ ヤリガロンはヤンケートで決着ついてますなwww(22 19) ヤムロ・レイ 観覧者もどんどん参加するんですなwwwやけいぶにんwww(22 19) ヤヤヤ(Q1) んんwww流れがいつもより早いですなwwww(22 19) ヤュレー ヤケイブニンのしすぎでログが流れまくったりしませんかなwwww(22 19) Alka(セヤナ) ヤドランは二軍妥当ですなwww(22 19) yuu でしたら議論ヤケまとめはありませんかなwww(22 19) ヤバニャン じゃあヤラミドロですなwww(22 20) ヤヴァ wikiのヤケモン一覧、落第生一覧に載ってますぞwww(22 20) うどんこ んんwwwヤラミドロが荒れそうでヤバコイルwww(22 20) ハマわ もうヤラミドロからでいいんじゃないですかな?www(22 20) ヤムロ・レイ 確かにコメントでヤリガは二軍確定になってますなwww次はヤラミですかなwww(22 20) 至高の野菜丼 火力がヤバコイルwww(22 20) ヤヴァ ですが耐久不足ですなwww(22 20) ヤンバルクイナ 耐性的に有利でも物理耐久が低いのが惜しいですなwwww(22 21) ヤヤヤ(Q1) ヤラミドロを使いましたが一軍にふさわしい動きをしてくれましたなwwww(22 21) うどんこ んんwwwじゃあもうヤラミドロからいきますかなwwwある程度たったら1回切りますなwww(22 21) yuu 我は1軍推しますなwww(22 21) ヤムロ・レイ 竜毒の火力は素晴らしいですなwww我は推しますぞwww(22 21) やなし ヤラミは一軍でいいと思ってますぞwwww(22 21) ヤミーユ・ヤダン 我も1軍でいいと思いますぞwww(22 21) ハマわ 我は火力があるので一軍だと思いますがなwww(22 21) ヤュレー 強いことは強いんですが構築が難しいですなwwwwメガヤチートみたいな感じですかなwwww(22 21) ヤドユキ ヤラミは鋼で受けさせない火力がやはり魅力でしたなwww(22 21) ヤまきん ロマンが素晴らしいですなwww(22 21) ヤヴァ 我は2軍はですなwww火力はいいんですがYTに穴を作りやすいヤケモンですなwww(22 21) Unknon 浮いてない竜はYT構築難しいですなwww我も2軍派ですぞwww(22 22) ハマわ 確かに構築が難しいですなwww我もずっと悩んでましたぞwww(22 22) ヤヴァ 浮いてない竜は使いにくいですぞwww(22 22) まの ヤティの扱いやすさと比べてしまいますぞwww我は二軍だと思いますなwww(22 22) ヤュレー マンダ対策ヤケが地面の一貫性を強いてくるせいですなwwww(22 22) Alka(セヤナ) 我は今晩の挨拶控えさせてもらいますぞ(22 22) 至高の野菜丼 サブの地震ですら痛手になるのが難しいところですなwww(22 22) yebonish 皆さんも構築で頭を抱えてたようですなwww安心しましたぞwww(22 22) ヤンバルクイナ 我も二軍ですなwww(22 22) Alka(セヤナ) www(22 22) ヤまきん 特殊に繰り出す以外ありえないwww(22 22) ヤムロ・レイ 物理に繰り出す必要なんで無いんですなwww(22 23) うどんこ ヤタヤラミ使ってますがヤャラ、ヤトムで簡単に地面の一貫性抑えられますぞwww我は1軍と思いましたなwww(22 23) ヤティ ヤラミの適応力流星群の威力はヤバコイルですが、B種族値が足りてませんなwww受けがきついですぞwww(22 23) ヤュレー ヤラミから組み始めないとヤーティに入らないように感じますなwwww(22 23) お知らせ ニシキ(iPhone/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 23) ヤャンデラLOVE ヤラミドロは種族値が微妙に足りていないので2軍でいいと思いますぞwww対のブロスターより6も低いとかありえないwww(22 23) ヤまきん こんばんは以外ありえないwww(22 23) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(22 23) やふ 耐久はH振り(22 23) うどんこ こんばんは以外ありえないwww(22 23) ヤヤヤ(Q1) こんばんは以外ありえないwww(22 23) ヤミーユ・ヤダン 後ろに威嚇持ちがいると安定感があったんですなwww(22 24) ヤヴァ 自然にYTに入るかと言われたら入りませんなwww軸を作る必要があるんですなwww(22 24) ハマわ ヤケイブニンwww(22 24) ヤミーユ・ヤダン ヤケイブニンwwww(22 24) 桜井せな Hがもう少しあってほしいと思ったことが多いですなwww一発受けてもそれ以降が…っていうのが多かった記憶がありますぞwww(22 24) ヤリス 二軍にはヤチートのような使いづらく軸にしなければ難しいようなものと、ヤーティの穴埋め的存在の二種類がいますなwww(22 24) ハマわ 同感ですなwww(22 24) まの 我も構築に頭を抱えた結果ヤティをいれ入れたほう方が強いという結論になってしまいましたなwww(22 24) うどんこ ヤーマンダも軸にしなかったら結構怪しいですぞwww(22 24) ヤドユキ あの耐久だと上から殴ろうと引かない相手が多いとは感じましたなwwww(22 24) ニシキ ボマホだと更新早くてついていけませんなwww(22 24) やふ 耐久はヤティオスとほぼ変わりませんなwww(22 24) ヤバニャン メインに行けるかと言われるとそうでもないですなwww我も2軍派ですなwww(22 24) Alka(セヤナ) メガヤマダという一軍トップクラスみたいなヤケモンが現れてヤラミがそこに並べるかというと微妙ですなwww二軍が妥当ですなwww(22 25) ヤまきん 軸にすべきヤケモンを2軍にしてしまうと、相性保管のための2軍にもあまり相応しくない気がしますなwww(22 25) 至高の野菜丼 環境的にはメタられているメガヤマダに強い相手を粉砕できるヤラミは便利でしたぞwww(22 26) Unknon 浮いてる竜と違い、ガブと対面した時逆鱗を誘えないのが使いにくいと感じましたなwww(22 26) ヤミーユ・ヤダン 鋼妖を呼ばない竜ってことがポイントだと思いますなwwww(22 26) うどんこ 逆鱗でも地震でもヤャラヤンドでいいですなwww(22 26) うどんこ 鋼は呼びますぞwww(22 27) ヤミーユ・ヤダン 失礼、呼びにくい の間違いですぞwwww(22 27) ヤドユキ 遅すぎるとよほど受け性能が高くないとサイクル戦をしかける事が難しいですなwwwそこが微妙な耐性でサブで抜群を取られる事が多かったですなwww(22 27) ヤムロ・レイ 鋼は気合玉をぶち当てるのでそこまで苦労しませんでしたなwww(22 27) ヤリス ヤラミはその分交換戦に持ち込めれば交代読みが決まりやすいと思うんですがなwww(22 28) お知らせ ヤンゴミアント(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 28) ヤヤヤ(Q1) こいつを受けにきた鋼は眼鏡流星群で半分くらい削れるんですなwwww(22 28) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(22 28) ヤミーユ・ヤダン ヤケイブニンwww(22 28) ハマわ メガクチートを非常に呼びますな相性の良いヤャラドス、ヤトムでは止められないですぞwww(22 28) ヤンゴミアント ヤケイブニンwww(22 28) ヤまきん リザYも2軍ということを考えると、2軍が妥当な気がしてきましたなwww(22 28) Alka(セヤナ) ガルドに下から攻められるのは評価しますがなwww(22 28) ヤヴァ ヤラミドロは2サイクル目で受けきれない場面が多かったですなwww(22 28) うどんこ ヤルガルド抜かれにすると役割対象にできるのがいいですなwww(22 28) ヤリス ヤザYは流石に微妙過ぎますなwww褒められるのが火力ぐらいですぞwww(22 29) ハマわ ピンポイントすぎかと思いますぞwww(22 29) やふ 役割関係のないガルドにつっぱるのは論理的にありえないwww(22 29) Alka(セヤナ) ある意味下から攻められる貴重なドラゴンヤケですかなwww(22 29) うどんこ 最速でサイクル崩壊を狙うあたり論理らしいといえば論理らしいですなwwwそしてシャドボ2耐えなのでガルドは役割関係ありますなwww(22 30) お知らせ かおす(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(22 30) ヤムロ・レイ 最近の毒守ガルドには強いですなwww(22 30) yebonish 物理ガルド相手の場合相当削られそうなイメージですがどうなんですかなwww(22 31) ヤリス シャドボ2耐えしても二回目の受け出しの後影うちでやられますなwww(22 31) 至高の野菜丼 安定して仕事するにはりゅうのはどうが必要になりますかなwww(22 31) お知らせ まの(Android/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(22 31) yebonish ヤケイブニンwwww(22 31) お知らせ ヤャンデラLOVE(Win/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(22 31) お知らせ ヤバニャン(iPad/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(22 31) ヤヴァ シャドボ持ちにでもすればいいですなwww(22 31) お知らせ ヤャンデラLOVE(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 31) ヤドユキ 受けにきたガルドは流星打ってるだけで倒せますぞwww(22 32) 至高の野菜丼 ちなみに、りゅうせいぐん、ヘドロウェーブ、きあいだままでは確定かとは思いますが、皆様は4つ目は何を覚えさせましたかなwww(22 32) うどんこ ヤードランでも影打ちでやられるのは同じですなwwwガルドに何回も出せるポケモンのほうが珍しいですなwww(22 32) お知らせ かおす(Android/Safari)さんが退室しましたなwww(22 32) ヤムロ・レイ ヤラミのページにもありましたがサザンガルドには竜波のほうが安定しますなwww身代わりも確定で壊せますしなwww(22 32) うどんこ めざ地が一番面倒ですが強いと思いましたなwww(22 32) ヤンバルクイナ ナット対策でめざ炎ですなwww(22 32) yuu 我はドロポンですが冷静ならシャドボもありですかなwww(22 32) ヤミーユ・ヤダン 我はドロポンですぞwwww(22 32) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(22 33) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(22 33) ヤヴァ ねごとですなwww(22 33) ヤムロ・レイ 我はページには書いてありませんが寝言ですぞwww(22 33) ヤリス 気合玉でやkwww(22 33) ヤャンデラLOVE 我は珠にしてダスト入れていますなwwwそもそもメガネはいつもヤャンデラが独占していますなwww(22 33) ハマわ 我は雷の方がいいと思いますぞwww(22 33) やなし ドロポン覚えさせてますがめざパのほうが使いやすいんじゃないかと思ってますぞwww(22 33) うどんこ ドロポンはあんまり強いと思いませんなwww全く撃ちませんなwww(22 34) 至高の野菜丼 眼鏡でドロボン覚えさせてましたが、本当に打つ機会がなかったですなwww(22 34) お知らせ ヤャガイモ(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 34) ヤヴァ どくまもドラン見るためにPP安定した技がほしいですなwwwというか議論ずれてますぞwww(22 34) ヤムロ・レイ 撃つ相手には気合玉で事足りることが多いんですなwww(22 34) ヤュレー そういえば冷静でヘドロ切ってダストシャドボ両立とかいうのはダメなんでしょうかな?wwww(22 34) Alka(セヤナ) 弱保まで考慮するとシールドフォルム引っぺがした後等倍以下で高負担かけられるのはいいですなwww(22 34) 至高の野菜丼 ボッキーを破壊しますぞwww(22 34) うどんこ んんwwwそうですなwwwずれてますなwww(22 35) お知らせ まの(Android/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 35) ヤヤヤ(Q1) ヤラミドロは流星群とヘドロウェーブしかほぼ打ちませんなwwwwたまにきあいだまをうつくらいですなwww(22 35) 至高の野菜丼 我がまいた種ですなwww申し訳ありませんぞwww(22 35) ヤまきん このままでは夜が開けてしまいますなwww(22 35) ヤムロ・レイ んんwwwヤラミ終わっても次はヤスゴと言う問題がありますなwww(22 35) ヤンバルクイナ 結局一軍ですかなwwwそれとも二軍ですかなwwww(22 35) やなし 今までの議論見た結果一軍挿しから二軍挿しに変わりましたぞwwww(22 35) ヤドユキ シャドボはいらないですぞwwwwガルドは流星で狩れますなwwww(22 36) yuu 今日一日で終わるとは思いませんなwww(22 36) ヤャガイモ ご祝儀で一軍でいいんじゃないですかなwww一軍にいても二軍にいても我は異論はないですなwww(22 36) ヤュレー 眼鏡弱点めざパではブレートガルド乱1(56.3%)みたいですなwwww(22 36) ハマわ 我も2軍推しになりましたぞwww(22 36) ヤミーユ・ヤダン 火力はあるが、受けにくいという結論でやkですかな?wwwww(22 36) まの 我は既にいってます言ってますが二軍派ですなwww(22 36) ヤまきん 了解ですなwww(22 36) yuu 我は変わりありませんなwww(22 37) ヤヴァ 高火力ですがサイクル回すほどの耐久はありませんなwwwまあその場合相手がサイクル崩壊してますがなwww二軍派ですぞwww(22 37) ハマわ 技の話しはストップしましょですぞwww(22 37) 桜井せな 我も2軍だと思いますなwwww耐久が無いのに1軍はあり得ないwwww(22 37) ヤヤヤ(Q1) 前回・前々回のように3回以上にわたる長丁場になるのは困りますなwwww(22 37) yebonish 殆どの論者には明日から学校や仕事がありますなwww明日移行は人が居なさそうですなwww(22 37) やふ 火力だけ見れば一群ですがあと少し耐久がほしいですかなwww(22 37) うどんこ まあ2軍でもいいですかなwww確かにヤザン、ヤティといった論理の象徴のような神ヤケモンではないですかなwww(22 37) ヤドユキ 二軍で妥当だと思いますなwww(22 37) 至高の野菜丼 今後1軍になりえなくもないですが、2軍ですかなwww(22 37) ヤまきん なんだかんだであまり1軍には昇格できませんなwww(22 37) ヤャンデラLOVE 2軍の最上位が妥当だと思いますなwww(22 37) yuu 2軍上位ですなwww(22 37) ヤティ 我も二軍派ですなwww(22 37) ヤリス 2軍で良さそうですなwww(22 37) ヤムロ・レイ 二軍ですなwwwただ二軍上位は確定ですなwww(22 38) うどんこ んんwww2軍派の勝利ですなwww次は草ロトムですかなwww(22 38) 至高の野菜丼 ただ、1軍の優秀なヤケと組ませて重い部分を相手させられる局面は多い気がしますぞwww(22 38) Alka(セヤナ) 適応力補正技以外は火力不足なのと若干足りない耐久で我は二軍だと思いますなwww(22 38) ヤミーユ・ヤダン 今後次第で1軍以降はアリエールwwwww(22 38) ヤリス この議論を見る限りヤメルゴンの二軍降格がほぼ決定したように思えますなwww(22 38) ヤムロ・レイ ここまで ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍(22 39) yuu 地面受けられない龍がダメでしたからなwww(22 39) ヤンバルクイナ 我はヤメルは一軍でいいと思うんですがなwwww(22 39) ヤャンデラLOVE ヤメルゴンはヤラミドロとは全く使用感が違いますなwww(22 39) ヤャガイモ ヤメルの評価は真逆ですがな(22 39) うどんこ んんwwwヤラミドロの話は1回中断以外ありえないwww(22 39) 至高の野菜丼 ヤメルゴンは二軍候補派もいるのですかなwww(22 39) yebonish ヤメルゴンはHがあるので十分1軍だと思いますなwww(22 39) ヤュレー 確かにヤラミ2ヤメル1はおかしいですかなwwwww(22 39) yuu 次は何ですかなwww(22 39) ハマわ 草ヤトムですぞwwwwwwww(22 40) ヤヴァ 草ヤトム 高火力技を撃てますが耐性が少ないロトムですなwww(22 40) ヤンバルクイナ ヤラミどころか他の竜ヤケと使い方全然違いますなwwww(22 40) ヤミーユ・ヤダン そろそろ解禁されるあまのじゃくボャローダに役割が持てるんじゃないですかなwww(22 40) うどんこ 先に関連したヤメルゴンか順番追って草やトムかどっちにしますかなwww(22 40) お知らせ べがんり(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(22 40) ヤムロ・レイ 草ヤトムは推しメンですぞwww(22 40) まの 火力はありませんが耐久は十分、さっきとは逆ですですなwww(22 40) yuu 草ヤトムは落第じゃないですかなwww(22 40) ヤュレー 水絶対コ□スマンですなwwwww(22 40) ヤヤヤ(Q1) ヤメルゴンは火力が若干足りませんなwwww使ってて思いましたぞwwww(22 40) べがんり ヤラミは物理も特殊も耐久指数ヤティ以上ですがなwww(22 40) ヤリス まあ我はヤメルゴン一軍派なんですがなwww少し厳しいと思っただけですなwww(22 40) お知らせ べがんり(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(22 40) まの んんwww草ヤトムですかな?wwwヤメルゴンの話をしてしまいましたなwww(22 41) ヤンゴミアント あまのじゃくボャローダのアイテムなしリフスト<カットムのメガネリフスト ですぞwwwwww(22 41) ヤュレー んんwwww話を戻す以外ありえないwwww(22 41) うどんこ ちょっと待って欲しいですなwwwどっちにしますかなwww(22 41) ヤムロ・レイ 先に翔鶴候補ですなwww(22 41) ヤンゴミアント 僅差ですがなwwwwww(22 41) ヤムロ・レイ 昇格ですなwww(22 41) Unknon カットムですなwww(22 41) 桜井せな ヤメルゴンは耐久が魅力的ですなwwwwそれだけですなwwwww(22 41) やなし 流れ的に草ヤトムでいいんですかな?www(22 41) ヤミーユ・ヤダン 了解ですぞwww(22 41) 至高の野菜丼 承知しましたぞwww(22 41) やふ んんwww(22 42) ヤュレー 草ヤトム→ヤメルゴンですかなwwww(22 42) うどんこ とりあえず草やトムですなwwwヤメルゴンは1回終わる以外ありえないwww(22 42) yuu 論者は草を生やす以外ありえないwww(22 42) やなし 了解しましたぞwwww(22 42) ヤリス ヤメルゴンの話にしてしまってすいませんでしたなwww(22 42) ヤャガイモ 昇格順ならヤスゴも翔鶴候補ですかなwww(22 42) まの 草ヤトムやkですなwww(22 42) ヤまきん やkですなwww(22 42) お知らせ べがんり(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(22 42) うどんこ 使用してた我としてはかなり使いやすかったですなwww普通に便利ですぞwww(22 43) ハマわ 我も便利だと思いますぞwww(22 43) ヤムロ・レイ まさに穴埋めとして素晴らしいヤケですなwww(22 43) まの 耐性の少なさは気になりませんかな?www(22 43) ヤンバルクイナ 草ヤケの需要が高まってますなwww二軍入りでいいのではないですかなwwww(22 43) ヤュレー 水ポケが穴になってるときにピンポで埋めるヤケモンですなwwww(22 43) お知らせ ヤティ(i/SH03E)さんが退室しましたなwww(22 44) ヤャガイモ 穴埋めというかカットムの穴を埋めていたなんて感じになりましたがなwww(22 44) ヤヴァ 草ヤトム 使い勝手よかったですなwww他の草ヤケモンと違い氷が弱点ですが高火力の電気技と草技撃てるのは便利ですぞwww(22 44) Unknon 水ロトム重くなりがちな山田軸に相性良いですなwww(22 44) ヤムロ・レイ それと特殊草ヤケが他に少ないんですなwwwバナとヤリジぐらいですなwww(22 44) やなし 草ヤケの重要な役割であるボノガッサに役割持てないのは使っててどう感じますかな?www(22 44) うどんこ 耐性少ないと言ってもメジャーどころに5ありますなwww(22 44) うどんこ ガッサに投げまくってますなwww(22 44) Alka(セヤナ) 草ヤトムの使い方いまいちわかりませんなwww(22 44) ヤムロ・レイ 胞子読みで投げればガッサ逃げますなwww(22 44) うどんこ ガッサとか変に動かれなければ余裕ですなwww(22 44) ヤュレー 机上論だと何が強いのか分からなかったのですが使って考えが変わりましたなwwww(22 44) ハマわ ガッサごとき余裕ですぞwww(22 44) やふ 耐性は単草タイプと変わらないように見えますがなwww(22 45) yuu 飛行等倍の電気ですなwww飛行等倍の草でもありますなwww(22 45) ヤヴァ マッハで確3なのでガッサ余裕ですぞwww(22 45) お知らせ やせちー(Win/Gecko based)さんが入室しましたなwww(22 45) ヤまきん 全くわからないのでROMることにしますぞwww(22 45) やせちー こんばんは以外ありえないwww(22 45) ヤンバルクイナ 一致技が増えるだけで優秀ですなwww(22 45) ヤミーユ・ヤダン ヤケイブニンwwww(22 45) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(22 45) お知らせ ニシキ(iPhone/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(22 45) Alka(セヤナ) 胞子対策のためならほかのヤケモンでもいい気がしますなwww(22 45) ヤャガイモ 等倍になるのは評価点なんですかなwww(22 45) やせちー すこし遅れて申し訳ありませんぞwww(22 45) ヤムロ・レイ 繁栄する水ロトムにお仕置きできますなwww眼鏡持てばガブもイチコロですぞwww(22 45) やなし んんwwwなら二軍指しでいかせてもらいますぞwww(22 46) べがんり ガッサ対策は今ならヤュバでも出来ますしなwww(22 46) まの マッパ確三では胞子以外がつ辛くありませんかな?www(22 46) やふ ガッサに対する遂行技はメザパですかな?www(22 46) うどんこ 胞子のためだけの草ロトムだったらとっくに使ってませんなwww(22 46) ヤヴァ 胞子読みで繰り出せば余裕ですぞwww(22 46) ヤャンデラLOVE ガッサスイクンミトム等のメジャーな耐久ポケモンを見れるので、穴埋めには重宝しますなwww(22 46) ヤンバルクイナ 正に二軍といった感じですかなwww(22 47) ヤムロ・レイ 氷にもさせる炎が最有力ですなwww(22 47) ヤャンデラLOVE ミスですなwwwガッサは耐久ポケではないですなwww(22 47) お知らせ ヤュンペイ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(22 47) ヤャガイモ 胞子読みじゃないと辛い対策はヤケは実際多いですなwww(22 47) ヤヴァ ミトムに強いのが大きな評価点ですぞwwwぼにび()で腐りませんからなwww(22 47) ヤュレー カットムの耐性は単草の上位互換らしいですなwww他のロトムも各専用タイプ単の上位互換と聞きましたぞwwww(22 47) お知らせ ニシキ(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 47) 至高の野菜丼 ヤリガロンはガッサにかなり強いですが、ミトムやボイクンにやけどさせられるのが悲しいですなwww(22 47) ヤリス 水に対して高火力のリフストとサイクルを有利に回せるボルチェンを選べるのが強みですなwww(22 47) まの 確かに対ミトム性能はずば抜けていますなwww(22 48) 桜井せな 我の意見としては、2軍だと思いますなwwww弱点が突かれ易く脆い反面、YTが弱い部分をカバーしてくれるので、相性補完のための二軍というものが我の見解ですぞwwww(22 48) yuu マリルリにもいけるんですかなwww?(22 48) Alka(セヤナ) 今までのヤトムをフォルムチェンジしてそのまま流用できるのはいいですなwww(22 48) Unknon 地面等倍なのでメガギャラに対してはミトムより強いですなwww(22 48) ヤンバルクイナ 本来ロトムが呼びやすい地面に草が通るのも優秀ですぞwww(22 48) ヤャガイモ ミトムに限って言えば山田やヤイリュー以外の竜で十分ですがなwww(22 48) まの 攻撃面で言えば文句なしなのは総合的にロジックするまでもなく明らかですなwww(22 48) ヤムロ・レイ 水⇔草で流用できますなwww(22 48) うどんこ 火傷しても腐らないメガ使わない草の時点でもうヤキノオーしかライバルいませんなwwwマリルリもギャラも余裕www(22 49) ヤャンデラLOVE じゃれつく→アクジェもはらだいこアクジェも余裕ですなwww(22 49) べがんり めざ氷なら炎から草もいけますなwww(22 49) ヤュレー 特殊ヤリジオン氏忘れてますなwwwww(22 49) 至高の野菜丼 こう論じると役割対象はなかなか多いですなwww(22 49) ニシキ 全ての水タイプの弱点を突けるのはでかいと思うのですがなwwww(22 49) やなし 昇格否定はいないのですかな?www(22 49) ヤヴァ YTが辛いマリルリを後出しでメガ枠なしで処理出来るのは大きな評価点ですぞwww(22 49) yuu キングドラwww(22 49) ヤムロ・レイ アローとゲンガーは逃げるんですぞwwwこの辺りが他のロトムとの劣化点ですなwww(22 50) ニシキ 忘れてましたなwww(22 50) ヤヴァ 我は二軍昇格派ですぞwww(22 50) やふ 2サイクルめのじゃれつくは受かりませんぞwww(22 50) 至高の野菜丼 我は2軍には十分届いている派ですなwww(22 50) ヤュレー メガギャラの竜舞氷の牙耐えるみたいですなwwww(22 50) ヤャガイモ 微妙とは思いますが二軍に異論ないですなwww(22 50) ヤヤヤ(Q1) んんwwwこれは二軍確定ですかなwwww(22 50) yuu あとロンパッパもですなwww(22 50) ヤリス こうして見るとヤラミが一軍になれなかったのはその遅すぎる素早さにあったように思えますなwww上から叩けるというのは結局重要なんですなwww(22 50) ヤンバルクイナ 皆二軍でよろしいですかなwww(22 51) うどんこ 2軍なら余裕で届いてると思いますなwwwむしろ2軍上位ですぞwww(22 51) ヤュレー 改良中とはいえサンプルに入るくらいなので二軍ですなwwww(22 51) ヤドユキ 我も2軍推しですぞwww(22 51) お知らせ やせちー(Win/Gecko based)さんは行方不明になりましたなwww(22 51) Unknon 二軍で異議ないでしょうなwww(22 51) ハマわ 2軍でいいですかなwww(22 51) ヤヴァ 決まりですなwww(22 51) ヤミーユ・ヤダン 異論なしですなwwww(22 51) ヤまきん 草ヤトムおめでとうございますなwww(22 51) ヤャンデラLOVE 2軍が妥当ですなwww(22 51) まの 議論を聞いていたら昇格で問題無さそうでしたなwww(22 51) ヤムロ・レイ サンプルヤーティにもとっくに入ってますなwww5世代のころから落第に疑問ありましたなwwwやりましたなwww(22 51) Alka(セヤナ) 一軍は環境が激変しない限りまず無いですかなwww(22 52) まの 我は昇格賛成ですなwww(22 52) ヤャガイモ むしろ五世代の時のが強いですなwww(22 52) うどんこ んんwww決まりましたなwww次はワニと書いてありますぞwww(22 52) ハマわ 次はなんの議論ですかな?www(22 52) ニシキ ロジック不足だったという事ですかな?www(22 52) yuu ではヤスゴですかなwww(22 52) お知らせ Yaito(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(22 52) ヤムロ・レイ ヤスゴですなwww(22 52) ヤリス どっちですかなwww(22 52) Yaito ヤケイブニンwww(22 52) ヤャガイモ どっちでもいいですぞwww(22 52) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(22 52) ヤヤヤ(Q1) ヤメルゴンではないんですかなwww(22 52) うどんこ んんwww順番的にはヤルビアルが先にありますぞwww(22 52) ヤミーユ・ヤダン 申し訳ありませんが、明日が早いので落ちさせてもらいますなwwwwww(22 52) ヤまきん 候補順ではワニですなwww(22 52) 至高の野菜丼 昇格からという流れですかなwww(22 53) ヤミーユ・ヤダン ヤッナイwwww(22 53) yuu 昇格が咲きらしいですなwww(22 53) ヤヴァ ヤつですぞwww(22 53) ヤャンデラLOVE やつですなwww(22 53) Yaito やつですぞwww(22 53) まの ヤッナイwww(22 53) ヤンバルクイナ 昇格組からですなww(22 53) お知らせ ヤミーユ・ヤダン(Win/Chrome)さんが退室しましたなwww(22 53) ヤヴァ ではヤルビアルからですなwww(22 53) ヤまきん サトシさんのBW時代のエースですなwww(22 53) 至高の野菜丼 ヤルビアル実使用の印象をどなかにお聞きしたいですぞwww(22 53) ヤヤヤ(Q1) 相性無視のボトシはありえないwww(22 53) ヤンバルクイナ 黒い眼鏡よりは鉢巻ですなwww(22 54) Alka(セヤナ) 異教徒が絶対見向きもしないポケモンですなwww(22 54) まの 我はORAS環境ではヤメルゴン未使用なので意見が出せませんなwww(22 54) うどんこ 持ち物次第で役割対象が大きく変わりますなwww(22 54) yuu ヤルズキンとよく比較されてましたなwww(22 54) ヤンバルクイナ 我は未使用ですがありだと思いますぞwww(22 54) ヤャガイモ ギルガの霊受けれて確1持ちは優秀そうですなwww(22 54) まの んんwww(22 54) 至高の野菜丼 先発タスキでステロ巻いてくるのは多少は見ますなwww(22 54) ヤムロ・レイ 霊に強いですなwww(22 55) Yaito ヤルビアル入りのYTとフレ戦したことありますが強敵でしたぞwww昇格していいと思いますなwww(22 55) ヤヤヤ(Q1) キングシールドを気にせず地震を撃てることは評価できますなwww(22 55) お知らせ やせちー(Win/Opera)さんが入室しましたなwww(22 55) やなし 見た感じ二軍レベルはあるように感じるのですがどうなんですかな?www(22 55) Yaito ヤケイブニンwww(22 55) ヤリス ギルガルドに鉢巻でめちゃくちゃ有利なのが評価点ですなwww(22 55) やせちー こんばんは以外ありえないwww(22 55) ヤまきん 種族値はともかく2タイプ無効は優秀ですなwww(22 55) ヤャンデラLOVE メガネヤャンデラとハチマキヤルビアルのコンビは強かったですなwww相性保管も中々ですなwww(22 55) ヤュレー 叩き落とすの火力と一貫性がヤバコイルwwww(22 55) ヤムロ・レイ ヤャラとの補完に優れかつダブル威嚇ですなwww(22 55) ヤャガイモ 一致で叩き落とす打てるのはサイクル戦で強いですなwww(22 56) ヤヴァ 使いましたがなぜか役割対象と当たらなかったので活躍できませんでしたなwwwですが強いと思いますぞwww(22 56) Alka(セヤナ) 耐性の相殺が無いんですが、あれ気になりませんかなwww(22 56) まの 利点はキンシを気にせず遂行できる物理ということですかな?www(22 56) べがんり ギルガルドを安定して受けられるヤケモンは少ないですからなwww(22 56) やふ 霊と悪の一貫性がたかまったせいか悪タイプを過剰評価し過ぎではないですかな?www(22 56) ヤンバルクイナ 叩きの需要UP+接触なしの地震は優秀なのではないですかなwww威嚇もありますしなwww(22 56) べがんり 聖剣に対しても威嚇が入るのがいいですなwww(22 56) ヤャガイモ 正統な評価だと思いますぞwww(22 56) ヤュレー 神器持ち去ってしまいますが二軍は大概そうですなので仕方ないですなwww(22 57) ヤリス ギルガルド増えましたしなwww(22 57) ニシキ ギルガルドに役割持つとなるとD振りの方が推奨されるんですかな?www(22 57) ヤムロ・レイ バンギゲンガーガルドに強いので我はいいと思いますぞ(22 57) ヤヤヤ(Q1) Dも言われているほど低くはないんですなwwww(22 57) まの 対ギルガルドは問題なさそうですが、他はどうですかな?www(22 57) ヤヴァ ヤルビアルは耐性よりも攻撃性能が評価されてるのではないですかな?www(22 57) ヤャガイモ 威嚇持ちですが物理になんか役割ありますかな?www(22 57) ハマわ ヤリルリより高いですなwww(22 57) ニシキ Bはヤャラ並ですが数値受けは無理そうですなwww(22 57) お知らせ ヤリス(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(22 58) ヤュレー 物理の役割対象はバンギ以外は知りませんぞwwwww(22 58) ヤンバルクイナ バンギにつよいですなww(22 58) お知らせ ヤリス(Win/Gecko based)さんが入室しましたなwww(22 58) ヤャガイモ そういえばバンギいましたなwww(22 58) やせちー こんばんは以外ありえないwww(22 58) Yaito 少し役割対象が少ない気がしますなwww(22 58) Yaito ヤケイブニンwww(22 58) ヤンバルクイナ 芝が足りませんでしたぞwwwwありえないwwwww(22 58) まの 我も役割対象のす少なさが気になりますなwww(22 58) ヤヴァ そうですなwwwんんwwwしかしレート使用率上位には刺さるんですなwww(22 59) ヤュレー 馬鹿力で無理やりボルーラと殴りあうのはアホですかな?wwwww(22 59) うどんこ ある程度の火力、耐久、耐性ですなwww(22 59) ヤンバルクイナ グロパンで殺されそうですなwww(22 59) yuu ガブ数値受け行けるんですかなwww?(22 59) ヤムロ・レイ 下位性能なのは否定できませんなwww(22 59) Alka(セヤナ) ヤランの+α臭はしますなwww(22 59) ハマわ 積まれますぞwww(22 59) べがんり 物理の毒岩霊悪電超なんて環境にいましたかなwww(22 59) 至高の野菜丼 HPがあればグロバンでのんきに詰みにきたところを返り討ちにできはしますなwww(22 59) ヤュレー ガブは遂行技ないのでダメですなwwww(23 00) やせちー ちょっと計算してきますなwww(23 00) ヤムロ・レイ 無振りガブの地震なら威嚇込みで確3ですが遂行できないんですなwww(23 00) やふ ガブガルーラも見るならヤルズキンのほうがましですかなwww(23 00) ヤヤヤ(Q1) 初手で出すとステロ警戒してくる人が多いんですなwwww(23 00) ヤリス D振り推奨ですなwwww(23 00) うどんこ 特殊でも止まりますぞwww(23 00) ヤャンデラLOVE ハチマキばかぢからであれば余裕ですなwwwワニガル対面はよくグロパン打たれますしなwww(23 00) Alka(セヤナ) こご風ボンガー行けるんですかなwww(23 00) ヤュレー せめて氷の牙でいいのでよこす以外ありえないwwww(23 00) yuu 氷の牙覚えないんですかなwww?(23 01) まの お覚えませんなwww(23 01) ヤムロ・レイ 炎牙覚えますぞwww(23 01) うどんこ 特殊耐久はADで克服余裕ですなwwwこご風ゲンガーなど恐るるにも足りませんなwww(23 01) ヤュレー 氷だけ抜けてますなwwwwまあ氷あってもスペース足りませんがなwwwww(23 01) ヤドユキ でもどうやら一番倒してるボケモンはボブみたいですなwwww(23 01) ヤンバルクイナ 対竜は逆鱗()くらいですかなwwww(23 01) ヤヴァ マジカルシャイン耐えるので余裕ですぞwww(23 01) ヤンゴミアント 一応雷の牙もありますぞwwwwギャラピンポみたいなもんですがなwwww(23 01) やせちー 実はH252振りされると乱数なんですなwwwまぁ80%以上なのでほとんど倒せますなwwww(23 02) ヤンバルクイナ ギャラ呼びやすそうですなwwww(23 02) ヤンゴミアント 負担かけるだけならエッジでもいいと思いますがなwwww(23 02) ヤャンデラLOVE ハチマキで使うんならじしん/はたき/エッジ/ばかぢからが一番使いやすかったですなwww(23 02) ヤュレー ゴツメを叩く以外ありえないwwww(23 02) ヤムロ・レイ コイツ耐久振りの種類が多くて困りますなwww(23 03) ヤャンデラLOVE 我は最硬振りで使用していますなwww(23 03) やなし 役割持てる物理が少なく威嚇があるのでD振りでいいんじゃないですかなwww(23 03) ヤムロ・レイ ワルビドラクロ覚えるので遂行技は無くはないですなwww(23 04) まの 構築的にこいつに鉢巻は回りやすいですかな?www(23 04) ヤヴァ ヤルビアル昇格否定派はいますかなwww意見聞きたいですぞwww(23 04) ヤンバルクイナ 特殊物理療法にバラバラの役割対象がいるのはやはりきついですかなwww(23 04) ヤュレー 有利ギルガルド、クレセリア、ゲンガー、ニャオニクス、バンギラス、ライコウ 見事に特殊寄りですなwwww(23 04) まの どちらでもありませんが役割範囲の狭さが気になりますぞwww(23 04) Alka(セヤナ) ドラクロはフェアリーを元々呼ぶので持っててもピンポですなwww(23 05) ヤドユキ 物理特殊は調整して補完役にすればいいのではないですかなwww(23 05) Yaito ad振り以外ありえないwww(23 05) ヤムロ・レイ 技は地震叩きエッジ 残り自由枠ですかなwww(23 06) ヤュレー 弱点突いても地震と10しか変わらないのでドラクロはダメでしょうなwwww(23 06) ヤリス こいつはヤーティの穴埋めに向いてますなwww(23 06) べがんり 穴埋めで入れられるくらいの範囲はありますからいいんじゃないですかなwww(23 06) ヤヴァ 論点ズレてきてますぞwww(23 06) Yaito ということは2軍ですかなwww(23 06) やなし 現環境なら二軍でいいと思いますぞwwww(23 06) ヤドユキ 2軍でいいと我は思いますなwwww(23 06) ヤヴァ 二軍派ですぞwww(23 07) ヤャンデラLOVE 我も2軍が妥当だと思いますなwww(23 07) やせちー 我もそう思いますぞwwww(23 07) ハマわ 我も2軍でいいと思いますぞwww(23 07) ヤムロ・レイ 地面悪は補完として優秀なので二軍派(ただし二軍下位)ですなwww(23 07) ヤヤヤ(Q1) 我も二軍派ですなwww(23 07) ヤュレー 実践の大切さがよくわかるヤケモンですなwwww 二軍ですなwwww(23 07) まの 最低限二軍足り得る程度の実力はありそうですなwww(23 07) ヤンバルクイナ 我も二軍(下位というよりはピンポイント補完)ですなwww(23 08) ヤムロ・レイ XYはゴミ扱いでしたからなwww実戦は重要ですなwww(23 08) Alka(セヤナ) ギリギリ二軍ですかなwwwでもこの先長いとは思えませんなwww(23 08) ヤュンペイ 逆にこいつが必要なYTの構成ってどんな面子ですかなwwww(23 08) うどんこ んんwww2軍で終わりそうですなwwwまだまだ実践論は穴だらけですなwww(23 08) うどんこ 次はヤスゴドラですなwww大きな山場ですぞwww(23 08) やせちー 実践論はすばらしいとは思いますが、いかんせん、レート態で刺さるヤケモンが変わりますからなwwww(23 09) ヤムロ・レイ ここまで ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ(23 09) Alka(セヤナ) メガシンカ頑丈顎が来てやっと定着レベルですかなwww(23 09) ヤムロ・レイ =二軍(23 09) お知らせ N(Win/Firefox)さんが入室しましたなwww(23 09) Yaito ヤケイブニンwww(23 09) お知らせ ヤュレーさんによってUNDOが行われましたなwww(23 09) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(23 09) お知らせ べがんり(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(23 09) やせちー ヤケイブニンwwww(23 09) ヤヴァ メガヤスゴは使ったことないので貴殿らに任せますぞwwwBV見た感じよさそうなんですがなwww(23 10) ヤヤヤ(Q1) ものすごい閲覧数ですなwwww(23 10) ヤムロ・レイ ヤスゴ使いましたぞwww(23 10) Yaito んんwww(23 10) yuu ヤスゴは2軍ですなwww(23 10) ヤュレー ついに水ロトムの後ろに並ぶヤケモンが(ザリガニ以外に)誕生しましたなwwww(23 10) yebonish 期待ですなwww(23 10) ハマわ 我もヤスゴ使ったことないですぞwww(23 10) ヤムロ・レイ まず一致技なんてあったもんじゃないですなwwwヘビボ使いませんでしたなwww(23 10) ヤンバルクイナ 異教徒時代に使ってましたが対物理性能がぱないですなwwwww(23 11) 至高の野菜丼 技構成はどうされましたかなwww(23 11) お知らせ オルベル(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(23 11) Alka(セヤナ) ヤスゴは数少ない対抗策として置いておきたいですなwww(23 11) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(23 11) オルベル ヤケイブニンwww(23 11) ヤまきん なんだかんだメガヤドランよりは火力あるんじゃないですかな??www(23 11) まの ヤケイブニンwww(23 11) ヤムロ・レイ 冷凍パンツ 馬鹿力 諸刃 炎パンツ ですなwww(23 11) ニシキ ヤルーグみたいな感じになりそうですなwww(23 11) Yaito マンダに強いですなwww(23 11) ヤャガイモ もろは150はでかいですなwww(23 11) ヤムロ・レイ ヘビボは炎パンツに変えましたなwww(23 11) やせちー まぁそうなりますなwwww弱点を突いて攻撃していかないとですからなwww(23 11) ヤュレー こいつに特殊フェアリーまかせるのは無茶なので鋼二体がいい、というのが鋼をこいつ一体で使った我の感想ですかなwwwww(23 12) ヤャガイモ 竜受けは4倍相手じゃないとゴミでしたなwww(23 12) Yaito ヤードラン等と組ませたほうがいいでしょうなwww(23 12) ヤムロ・レイ まず使ってみて相手のメガマンダがアホみたいに突っ込んできましたなwww(23 12) ヤュレー 昇降格ページでいわれてたヤャラヤットとあわせるのがいいんですかな?wwwww(23 12) ヤンバルクイナ 相手のptを見てメガするタイミングを見計らうべきですかなwwww(23 12) うどんこ 一致技使わないって結構ヤケモンとしてだめなやつですぞwww(23 12) ヤリス こいつはメガの中で一番進化しないで動いて有能な働きを見せられますなwwww(23 12) ヤャンデラLOVE バトルオブホウエンではマンダグロス等をはじめ多くのポケモンに刺さっているのでよく過労死しますなwww(23 13) Yaito んんwwwフィルター強いですなwww(23 13) ヤドユキ 我はヤスゴで潜りましたが上手く使えなくてレート300溶かしましたなwww参考になる話ができませんなwww(23 13) やせちー 環境には刺さってるんですがなwwww(23 13) ヤャガイモ まぁぶっちゃけ山田対策は他にいて火力微妙で単タイプなので必要性は感じませんなwww遂行はできましたがなwww(23 13) yuu ラティはいけそうですがサザンは無理ですなwww(23 14) ヤムロ・レイ 環境には刺さりまくってますなwww物理は万遍なく相手できるので選出滅茶苦茶多かったですぞwww(23 14) ヤヴァ サイクル崩壊性能は高くなさそうですなwww役割は遂行出来そうなんですがなwww(23 14) ヤュレー 役割対象は(打点が持てる)物理全般って感じですかなwwwww(23 14) 至高の野菜丼 そうなりそうですなwww(23 14) お知らせ yac(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(23 15) まの 一致の打てないメガヤドランといったところですかな?www(23 15) 至高の野菜丼 ほのぱんやばかぢからは想定されないのでほいほいつっぱたり出てきた物理を返り討ちにはできますなwww(23 15) ヤンバルクイナ 弱点さえつければ物理は大体見れる耐久ですしなwww(23 15) ヤャガイモ その物理達はメジャーなんですかな?www(23 15) やなし 聞いてる限り二軍としての実力がありそうですなwww使ってみたくなりましたぞwww(23 15) ヤャンデラLOVE 最初はもろは/ばかぢから/じしん/れいとうパンツで使用していましたが、鋼技が欲しい時が割と多かったのでばかぢからをアイテに変えましたなwww(23 15) 至高の野菜丼 はがね技必要派もいらっしゃるのですなwww(23 15) ヤンバルクイナ 鋼切るとはいさぎよすぎますなwwww(23 16) ヤュレー ボルーラ嫌いすぎて馬鹿力いれてましたが要りませんなwwwww(23 16) ヤムロ・レイ マンダガブガルーラバンギと超メジャーですぞwwwガブは役割関係なさそうですが地震を余裕で耐えるバケモノですのでパンツで返り討ちにできましたなwww(23 16) やせちー 我は鋼は切ってもいいと思いますがなwwww貴殿らはどうですか?wwww(23 16) yac 新しいタイプのヤケモンですなwww(23 16) ヤュレー ヘビボ諸刃地震冷パンが基本でいいでしょうなwwwww(23 16) yuu 諸刃が必須ですかなwww?(23 17) ヤヴァ それってもうヤケモンなんですかなwww(23 17) うどんこ ガブは後出し出来ないと思いますなwww襷がありますぞwww(23 17) ヤンバルクイナ 一応ボーナイトに有利なので鋼は持ってて損はないと思いますがなwwww(23 17) yuu かろうじて進化前諸刃が一致だからセーフですかなwww(23 17) ヤュレー YTの穴埋めとして考えると穴になってる物理に打点を持てる構成になるなら鋼切りも辞さない、でいいでしょうなwwww(23 18) お知らせ N(Win/Firefox)さんは行方不明になりましたなwww(23 18) うどんこ んんwww遂行対象がタイプ相性いいやつじゃないからですかなwww(23 18) ヤヴァ 一時離脱しますなwww(23 18) お知らせ ヤヴァ(Win/Gecko based)さんが退室しましたなwww(23 18) ヤリス アローに有利ですし諸刃は欲しいですなwwww(23 18) ヤャガイモ 交代読んでる余裕ないのがつらいですなwww(23 18) うどんこ 乙以外ありえないwww(23 18) ヤャンデラLOVE やつですなwww(23 18) オルベル ヤーティと相談しながら岩鋼地面氷or岩格地面氷の二択になる感じですなwww(23 18) yac 議論を見ているとポテンシャルがあるけど使い方がわからない感じですかなwwwww(23 18) Yaito ヤケイブニンwww(23 18) やせちー 陽気()A252ボブの地震はH252振るだけで確定3なのでメガったあとのみ後出し可能ですなwwww(23 18) ヤュレー 鋼二体なら切ってもいいかもしれないですなwwwww(23 18) Alka(セヤナ) 前から役割対象謎でしたからなwww(23 18) お知らせ プリパラ幼女(iPad/Safari)さんが入室しましたなwww(23 19) やせちー ヤケイブニンwwww(23 19) うどんこ 我も一時離脱ですなwww(23 19) プリパラ幼女 ヤケイブニンwww(23 19) オルベル ヤケイブニンwww(23 19) ヤンバルクイナ こんばんは以外ありえないwww(23 19) ハマわ 我も落ちますぞwww(23 19) ニシキ 役割対象が居座って来ることが多いとの事ですが実際どうなんですかなwww(23 19) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(23 19) オルベル ヤスゴに時代が追いついたっぽいですなwww(23 19) ヤヤヤ(Q1) こんばんは以外ありえないwww(23 19) ニシキ ヤケイブニンwww(23 19) ヤャンデラLOVE マンダグロス辺りは普通に突っ張ってきますなwww(23 19) Yaito こんばんは以外ありえないwww(23 20) ヤまきん これは2軍昇格の流れですかな?www(23 20) ヤャガイモ 電気選出にいれば飛んできますなwww(23 20) ヤュレー カイリューの舞弱保地震耐えましたなwwww(23 20) お知らせ うどんこ(Win/Gecko based)さんは行方不明になりましたなwww(23 20) ヤムロ・レイ 異教徒は電磁波絡めたサポート型だと思って突っ込んでくるんですなwww(23 20) やせちー やっぱ物理耐久おかしいですなwww(23 20) プリパラ幼女 もしかして昇格降格議論ですかなwww(23 20) ヤンバルクイナ 挑発()もよくやられますなwwwwwありえないwwww(23 20) ヤムロ・レイ この辺りはヤットと結構似てますなwww(23 21) お知らせ ボーティスト(Win/Gecko based)さんが入室しましたなwww(23 21) ヤまきん 昇格について議論しましょうぞwww(23 21) お知らせ うどんこ(ez/PT002)さんが入室しましたなwww(23 21) Yaito こんばんは以外ありえないwww(23 21) オルベル メガヤラのインファですら半分削れるかどうかぐらいの耐久ですからなwww(23 21) ボーティスト ヤケイブニンwww(23 21) プリパラ幼女 ヤケイブニンwww(23 21) まの 格闘地面とメジャー抜群でも数値受けの候補として上がっていましたからなwww(23 21) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(23 21) ヤムロ・レイ 物理型ヤジアイスは伊達ではありませんぞwww(23 21) 至高の野菜丼 んんwwwほんとうにバカげた物理耐久ですなwww(23 22) やせちー 我は昇格でいいと思いますぞwwww環境が変わったらまた考えるべきですがwwww(23 22) ヤャガイモ 火力ゴミですがやはりヤドランよりはマシですかなwww(23 22) yac 上手くいけば一軍といったポテンシャルですかなwwwしかし今一つですぞwww(23 22) ヤまきん そのヤドランも2軍ですからなwww(23 22) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(23 22) ヤュレー 半減で繰り出してシンカしちまえばこっちのもんですなwwww 鋼の耐性があるので後出しは余裕ですぞwwwww(23 22) やなし ヤジアイスと同じで一致で弱点突かれない物理全般に役割持てるって感じですかな?www(23 23) お知らせ ヤん(Win/Gecko based)さんが入室しましたなwww(23 23) ヤリス 二軍で良さそうですなwwwww(23 23) オルベル ヤケイブニンwww(23 23) ボーティスト ヤケイブニンwww(23 23) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(23 23) お知らせ べがんり(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(23 23) ボーティスト んんwww(23 23) Yaito こんばんは以外ありえないwww(23 23) ヤん イブニンwww(23 23) ヤムロ・レイ アローのブレバを読んで繰り出せばいいんですなwww鬼火は…んんwwww(23 23) ボーティスト ヤケイブニンwww(23 23) うどんこ やっとわかりましたなwwwこいつが一致技で遂行しないんですなwww遂行手段がサブなんですなwww全ての交代が読めたら強いですなwww(23 23) プリパラ幼女 ヤケイブニンwww(23 23) ヤまきん お次はヤズレイドですかな?www今日は寝れる気がしませんぞwww(23 23) ヤん ヤスゴはボバゴのランク6ボバゴの地震を乱数に抑え込むバカげた耐久ですなwww(23 24) ニシキ 攻撃範囲の広い鋼は色々な相手に遂行出来て強いはずなんですがなwww(23 24) オルベル 技構成的に野菜と似ていますなwwww(23 24) ヤムロ・レイ ヤズレは落第確定ですぞwww(23 24) まの 机上論的には強そうですが使用していないので分かりませんなwww(23 24) Yaito 耐久が低いので昇格は難しそうですなwww(23 24) ヤん ヤスゴはボァイアローに役割持つときは輝いてますなwww(23 24) まの ヤスゴですぞwww(23 24) ヤまきん ヤズレイド落第だったんですなwww(23 25) ヤムロ・レイ 相手の動きを読んで行動するので使ってて楽しかったですぞwwwこれだけは伝えたかったんですなwww(23 25) 至高の野菜丼 今はどちらのお話ですかなwww(23 25) Yaito んんwww(23 25) 至高の野菜丼 ヤスゴは2軍ということでおしまいでいいのですかなwww(23 25) やなし 異論はないですぞwww(23 25) ヤンバルクイナ 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ヤラミ二軍がヤミラミに見えましたぞwwwありえないwww(23 27) Yaito んんwww(23 28) ヤュレー その他組は時間掛かるので先降格ですかなwwwww(23 28) オルベル 物理偏重環境の果てに待つ奴ですなwww環境を見ながら昇降格するといいですなwww(23 28) ヤムロ・レイ まあ増えたところで気に食わないと思ったポケモン使わなければいいんですなwww(23 28) やせちー 了解しましたぞwwww(23 28) yuu メガギャラですかなwww?(23 28) ヤん ハガネロズレだけは候補にすらあげてはいけないと思いますなwww(23 28) yac 多様性があるので増えるのは別に構わないですなwww(23 28) うどんこ ヤンペルトですなwwwもう居座る要素がないですなwww(23 28) ヤヤヤ(Q1) 降格組から議論ならヤンペヤビヤメルですかなwww(23 29) yebonish 最初にヤズレイドとか言い出したのはどいつですかなwwwありえないwww(23 29) やなし ボガネボズレはヤンケートで落とされましたなwww当然ですなwwww(23 29) ヤドユキ メガヤャラはありえるかはあとですかなwwww(23 29) ボーティスト そもそもなぜボズレが候補にあがったのかすら謎ですなwww(23 29) 至高の野菜丼 ボッコウガにけたぐりとか寄越したのはほんとゴミですぞwww(23 29) ヤん メガヤティ姉はどうなんですかなwww(23 29) ヤュレー んんwww維持派の意見が聞きたいですなwwwww(煽りは…入ってますかなwwww)(23 29) ヤンバルクイナ ヤンケートでありだったのではないですかなwwww(23 29) やせちー 正直元のヤャラがほぼ完成してますかなwwww(23 29) ヤムロ・レイ 汚い忍者はスマブラだけで暴れててほしいですなwww(23 30) ヤリス ヤンペルトはまた環境が変われば議論すればいいって感じですかなwwww今のままじゃどうしようもないですぞwwww(23 30) ヤん アプデでおとなしくなったと思ったら本編でこれですなwww(23 30) まの ガモスが少し増えましたがそれだけですなwww(23 30) オルベル スマブラのように弱体化されるといいんですかなwww(23 30) ヤヤヤ(Q1) ボッコウガに有利だったからXYでは二軍維持できてたんですなwwww(23 30) ボーティスト ボッコウガという名前の割にはヤーティが逆にボコボコにされてしまってますなwwwありえないwww(23 30) 至高の野菜丼 範囲広いうえに全てのヤケモンが上取られますなwww(23 31) yuu マリルリ受けれたら良かったんですがなwww(23 31) ヤュレー 組み込むには鋼か水が(あるいは両方)二体必要ですなwwww(23 31) ヤンバルクイナ メガヤャラはタイプの変更ができるのが面白いですなwwwwゴツメ警戒叩きのダメージが少し減りますなwww(23 31) yebonish 大抵がタスキだというのも特徴ですなwww1撃でおとせませんぞwww(23 31) ヤムロ・レイ カエルのページにも書いてありますがコイツは対面から処理したほうが楽ですなwww受けは辛いんですなwww(23 31) ヤん 幸い最大火力は低めですからなwww(23 31) 至高の野菜丼 対面からならヤケモンで一撃持っていけますなwww(23 32) ボーティスト ボッコウガにダスト与えたボーフリ社員は誰なんですかなwww(23 32) ヤムロ・レイ 忍者は汚いから仕方ないんですなwwwありえないwww(23 32) 至高の野菜丼 珠だと火力も割とありますなwww(23 32) ヤヤヤ(Q1) ヤンペルトは落第でいいと思いますなwwww(23 32) べがんり けたぐりのおかげで神通力減ってヤシギ辺りで処理しやすくなりましたなwww(23 32) Yaito いったん落ちますなwwwやつですぞwww(23 32) やなし ボッコウガへの愚痴はヤメルゴンwww話を戻すべきですぞwwww(23 32) オルベル ボッコウガもヤャラ安定と思ってきましたなwww(23 32) お知らせ Yaito(Win/Chrome)さんが退室しましたなwww(23 32) ボーティスト ヤッナイwww(23 32) ヤャンデラLOVE やつですなwww(23 32) 至高の野菜丼 そうですなwww(23 32) yac 要注意異教ポケモンは範囲と素早さを持ったものが殆んどですなwww(23 32) ヤヤヤ(Q1) 乙以外ありえないwww(23 33) ヤん 乙ですなwww(23 33) 至高の野菜丼 ボッコウガはさておき、ヤンペルトですかなwww(23 33) 至高の野菜丼 維持派はいらっしゃらないのですかなwww(23 33) オルベル やつですなwww(23 33) ヤん 火力は水ヤケ中一位なのに落第とは悲しいですなwww(23 33) ボーティスト 対ボッコウガの役割もなくなってしまいましたし、落第ですかなwww(23 33) ヤャガイモ 今使ってる論者いるんですかな?www(23 33) yac ━━━ヤンペルト議論ですぞwww━━━(23 33) まの ボッコウガは水技がなくなったため、悪波ダスト以外を読めばヒートヤトムで処理できますなwww(23 33) ヤムロ・レイ ヤンペもヤビも降格理由がカエルのけたぐり習得な理由なのが悲しいですなwww(23 33) うどんこ ヤンペルトは水にも鋼にもライバルだらけですなwww(23 33) ヤュレー 見た目も相まって退役軍人みたいな雰囲気ですなwwww(23 33) やせちー ボッコウガに有利じゃなくかったから、仕方ないといえば仕方ないんですがなwww(23 33) Alka(セヤナ) マンダ意識で耐久落ちてるので等倍でも確1とれることのほうが多いですなwww(23 34) yebonish ヒードランだけには相変わらず強いですなwww(23 34) ヤまきん レートで見たことありませんなwww雑魚なイメージしかありませんぞwww(23 34) ヤん ヤビはXYでは残る可能性がありますがどうなんですかな?www(23 34) ニシキ 昔少しだけ使ってましたが水枠と鋼枠を兼用できないんですなwww(23 34) 至高の野菜丼 現環境での主要な役割対象はどのあたりになるんですかなwww(23 34) ヤャガイモ 妖精ですかな?(23 35) べがんり 水鋼は強いのですがヤーティに他の水と鋼が必要になりがちですなwww(23 35) ヤュレー 我は使ってたら結果的にヤャラヤット両方入ってきましたぞwwwありえないwwwww(23 35) Alka(セヤナ) ボルシェンにもメガヤラで良くなりましたなwww(23 35) ヤん BもDも足りませんなwww(23 35) ボーティスト 地震持ってないメガボマダはどうにかなりそうですがそんなボマダなかなかいないですなwww(23 35) オルベル 水も鋼も優秀なヤケが多いんですなwww(23 35) ヤムロ・レイ ヤスゴとは違い環境がコイツを突き放したんですなwww(23 35) やせちー まぁ、しょうがないですなwwww(23 36) うどんこ 二軍派の方はいますかなwwww(23 36) ヤンバルクイナ 我も厳選したものの使いませんでしたなwwwww(23 37) べがんり マリルリに遂行できる草技があれば良かったんですがなwww落第妥当でしょうなwww(23 37) ヤリス しかし水ヤケ最高火力のこいつが落ちるとなるとやはり耐久・耐性が重視されていますなwwwww(23 37) ヤュレー こいつってサザンとは戦えるんですかな?wwwww(23 37) ヤん 悪波二耐えしませんぞwww(23 37) ヤムロ・レイ 無理ですなwww(23 37) yebonish 殆どきあいだま持ってるので無理ですなwww(23 37) プリパラ幼女 bwのときからつかってたので愛着はありますなwww(23 37) Alka(セヤナ) 我は落第ですなwww(23 37) べがんり 悪波二発で中乱取られるので厳しいですぞwww(23 37) お知らせ ヤュンペイ(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(23 37) ヤん 悲しいですが落第ですなwww(23 37) 至高の野菜丼 残念ながら現状では、落第ですかなwww(23 37) やなし 落第で異論ないですぞwwww(23 37) ヤドユキ 時代は耐性と耐久だと思いますなwww一撃火力ももちろんですがサイクル戦ができないと話になりませんなwwww(23 38) ヤムロ・レイ 耐性重視になる今の環境では降格するべきですなwww(23 38) ヤまきん 維持派がいませんなwww(23 38) Alka(セヤナ) ラスカノ以外火力低下してますかなwww(23 38) お知らせ ニシキ(Win/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(23 38) ヤュレー お疲れ様の落第ですなwwwww(23 38) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(23 38) 至高の野菜丼 環境によってはまた戻れるかもしれませんがなwww(23 38) ヤん ヤケイブニンwww(23 38) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(23 38) ヤヤヤ(Q1) また二軍に戻ってくることを願いますなwww(23 38) ハマわ 何の議論ですかな?www(23 38) やせちー 完全にボッコウガのせいですなwwww(23 38) ヤュレー サイクル戦をする上では環境にいる相手に強くなければなりませんなwwww(23 39) yebonish 役割論理会の山田勝己ですなwww(23 39) 至高の野菜丼 ヤンペルトの二軍維持か落第かについてですぞwww(23 39) やせちー ヤンペルトの落第の話をしてましたなwwww(23 39) お知らせ ニシキ(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(23 39) ヤヤヤ(Q1) 次はヤビゴンですかなwwww(23 39) ハマわ ヤンぺですかな?www(23 39) ヤん 忍者は許されざるですなwwwニケモンにはなれませんがなwww(23 39) ヤンバルクイナ 教え技による格差社会ですなwwwありえないwwwww(23 39) オルベル 地味にサブの役割破壊されやすいのがネックですなwww(23 39) ハマわ 結果2軍でですか?www(23 39) Alka(セヤナ) 蛙にペンギンが食われるとかおかしな環境ですなwww(23 39) ヤムロ・レイ ここまで ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第(23 39) ヤまきん ヤメルゴンはどうなったんですかな?www無知な我に教えてもらえますかなwww(23 40) ハマわ ありがとうですなwww(23 40) ヤュレー ヤメルはまだですなwwww(23 40) 至高の野菜丼 ヤメルゴンはまだですぞwww(23 40) べがんり ヤメルはまだですぞwww(23 40) まの ヤメルはまだですなwww(23 40) ヤンバルクイナ これからですなwww(23 40) yebonish ヤメルゴンはまだですなwww我としては1軍存続だと思いますなwww(23 40) ヤまきん ありがとうございますなwww(23 40) ヤん ヤビヤンペどっちを先にしますかなwww(23 40) 至高の野菜丼 ヤビゴンを先に行いますかなwww(23 41) ヤヤヤ(Q1) ヤンぺの議論は終了ですなwww(23 41) やなし ヤンペは落第ですぞwww(23 41) ボーティスト ヤビゴン使ってる論者はどれくらいいるんですかなwww(23 41) ヤムロ・レイ ヤビゴンも話すことは結局ループですなwwwカエルに狩られるんですなwww(23 41) やせちー ボッコウガに役割もてなくなりましたなwww(23 41) ヤンバルクイナ ゲッコウガの物理型が増えているのでヤビゴンも落第ですかなwww(23 42) 至高の野菜丼 ヤビゴン使ってる論者にはほんとに会いませんなwww(23 42) ヤん XYでは残っててほしいですなwww(23 42) べがんり ガモスも少し増えただけですしなwwwデジャヴですなwww(23 42) ヤヤヤ(Q1) 我は使ってましたなwwww(23 42) yac ━━━━ヤビゴン議論ですぞwww━━━(23 42) やせちー 完全に蛙のせいですなwwwスマブラでもしてろですなwwww(23 42) やなし ヤードランに勝てるという点もデジャヴ感じますなwwww(23 42) ニシキ ヤケモンにあるまじき単ノーマルながら厚い脂肪と特殊耐久が売りに2軍にいたんですなwww(23 42) ヤムロ・レイ ヤビゴンは唯一のノーマルヤケなので落としたくない気持ちがあるんですなwww(23 42) 至高の野菜丼 蛙以外の点も話さねばなりませんなwww(23 42) Alka(セヤナ) ヤビゴンはもう完全に環境についていけなくなりましたなwww(23 42) ボーティスト XYでもボッコウガがけたぐりしてくるからXYでも落第ですかなwww(23 42) お知らせ ヤヴァ(Win/Gecko based)さんが入室しましたなwww(23 42) ヤヤヤ(Q1) 毒玉型を提唱したのも我ですが限界を感じましたなwwww(23 43) ヤまきん 好きなポケモンではあるんですがなwwwあまり強いとは思えませんなwww(23 43) ヤん ヤケイブニンwww(23 43) ヤャンデラLOVE やかえりですなwww(23 43) Unknon 空元気搭載すればミトムに対しての役割はヤジアイスより安定しますなwwwそれくらいですかなwww(23 43) やせちー まぁ、本来ありえない単ノーマルでしたからなwwwwここまで頑張ったと思いますかなwwww(23 43) ボーティスト ヤビゴンが落第したらついにノーマルヤケが消えてしまいますなwww(23 43) ヤュレー 捨て身の反動で死にますなwwww メガトンキック型が使えた頃もそもそも持ってなかったのでよく知りませんなwwww(23 43) プリパラ幼女 メガキ没収がかなり痛いですなwww(23 43) Alka(セヤナ) 毒玉型で火力何とか上増ししようとしてる時点でかなり厳しかったですなwww(23 43) ヤムロ・レイ いっそのこと恩返しとかダメなんですかなwww(23 44) ヤリス こいつって捨て身の反動そんなに痛いんですかな?wwwww(23 44) ヤヤヤ(Q1) 役割論理の禁忌を落第させるのは気が引けるんですがなwwww(23 44) ボーティスト 反動はどのヤケでも痛いですなwww(23 44) ヤん 割と受けがギリギリなんですなwww(23 44) 至高の野菜丼 XYから厄介なノーマルが増えてしまったのも逆風ですかなwww(23 44) やせちー 数字のインフレがひどいですなwww(23 44) ヤムロ・レイ ヤビゴンは特例中の特例ですなwww(23 44) ヤヴァ ヤケイブニンwww(23 44) ヤん ノーマル版追い打ちとかあればいいんですがなwww(23 44) yac 恩返しは役割持てませんぞwww(23 45) まの 恩返しだと火力に乏しいという話ではいんですかな?ww(23 45) ニシキ そもそもキックはエメ産なので使用者が少なすぎですなwwww(23 45) yebonish データとしては落第レベルですが、そうさせたくない皆さんの深い愛情を感じますなwww(23 45) やなし ヤケモンの中で一番好きなんですがなwww落第はしょうがないと思いますぞwww(23 45) ヤん チョッキヤザリガーと同じですなwww(23 45) ボーティスト 鉢巻おんがえし 毒玉からげんき と考えるとおんがえしでも悪くはなさそうですがなwww(23 45) Alka(セヤナ) メガシンカしたら戻ってきますかなwww素のHPそのままに耐久アップですからなwww(23 45) ヤムロ・レイ 5世代の頃ヤビゴンのおかげで特殊狩れてた部分が多いので落第は辛いですなwww(23 46) べがんり ガルドが剣技を準伝からパクってきたのも良くなかったですなwww(23 46) ヤュレー 放置してたエメラルドで今更メガトンキックカビゴン作りますかなwwwww(23 46) ヤまきん 貴殿らの愛情を感じますなwww(23 46) まの 思い出補整は議論中にはもちだすべき持ち出すべきではありませんなwww(23 46) ヤヤヤ(Q1) おにび増加も痛すぎましたなwwww(23 46) 至高の野菜丼 ヤビゴンもお疲れ様の退役の流れですかなwww(23 46) ヤムロ・レイ 仕方ないですなwww(23 46) Alka(セヤナ) メガシンカにより両党型も実用的になってきたのもありますかなwww(23 47) ヤん 悲しいですが仕方ないですなwww(23 47) ヤャンデラLOVE ヤビゴンは重すぎる体重のせいで、いかく入れても珠蛙の特殊技→けたぐりでほぼ確定とか悲しすぎますなwww(23 47) ヤュレー 一応ガルドは特殊のシャドボに出せば聖剣耐えて地震で倒せますなwwwww(23 47) ヤまきん ヤビゴンはゆっくり寝て食べていてくださいなwww(23 47) オルベル キック没収鬼火増加ボッコウガに狩られると飛んだとばっちりですなwww(23 47) お知らせ やこむ(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(23 47) オルベル ヤケイブニンwww(23 47) やこむ こんばんは以外ありえないwww(23 47) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(23 47) うどんこ ヤビゴンもはっきり言ってXYからガタが着てましたなwww毒玉提案された頃ですなwwww(23 47) ニシキ XYリーグではと思いましたがXYにも教え技の蛙がいるんでしたなwww(23 47) ヤん XYではキックが使えるから残しててほしいですなwww(23 47) ボーティスト ヤケイブニンwww(23 47) ヤリス こいつよりガルドズキンはもちろんヤリガなどより反動痛くないいんでメガトンキックがないから....というのはあまり納得行きませんなwwwwww(23 47) ニシキ 環境の変化も要因のひとつではありますなwww(23 48) 至高の野菜丼 先ほどからヤビゴンにとってマイナスな変化の指摘がなされていますが、+点を挙げる方はいらっしゃいますかなwww(23 48) お知らせ yuu(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(23 48) yac ヤビゴンはヤリテのように役割が広い訳ではありませんしなwww(23 48) やせちー あるんですかな?wwww(23 48) やなし すてみで役割対象確1に持って行けるならいいんですがなwww(23 48) ヤまきん 落第確定でよろしいですかな?www(23 48) ヤヴァ 落第の原因は全ては蛙のせいですなwww(23 48) Alka(セヤナ) メガトン系やものまねは完全な化石技と化しましたなwww(23 48) ヤヤヤ(Q1) 一応、特殊技の威力低下は+ですなwww(23 48) ヤャガイモ 元々ギリギリでしたなwww(23 48) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたなwww(23 49) ヤュレー 肝心の気合球が下がらないままなのがアレでしたがなwwww(23 49) ヤムロ・レイ XYマイチェンで教え技にキック戻るのを祈る以外ありえないwww(23 49) オルベル せめて霊無効ですかなwwwその例も大半鬼火持ちですなwww(23 49) ヤャガイモ 格闘持ちも増加中ですなwww(23 49) yac 使いやすくなければヤケモンとしてもの足りませんなwww(23 50) 至高の野菜丼 やはり多くのマイナスと微かなプラスしかあがりませんなwww(23 50) Alka(セヤナ) ボンガーと1:1交代する役割しかないですなwww(23 50) ニシキ 鬼火で機能停止しない超耐久特殊ノーマルがいれば良かったんですがなwww(23 50) ヤュレー スキンの空元気とはゴーストに通るかで差がついてしまったんですかな?wwww(23 50) うどんこ こいつも落第ですなwww特殊受け軍団が殆ど降格しましたなwwwヤンギラスって誰ですかなwwwヤリジオンに行きますなwwww(23 50) ヤん まあ厳しいですなwwwさすがにもう擁護できませんなwww(23 50) ニシキ ハピナスは火力がゴミなのでアレですがなwww(23 50) ヤムロ・レイ ここまで ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第 ヤビゴン=落第(23 51) やなし 涙は拭いて次の話に移りましょうぞwww(23 51) Alka(セヤナ) メガに期待ですなwww(23 51) ボーティスト ノーマルヤケモン消失のお知らせですなwww(23 51) ヤまきん ヤムロ殿いつもやつですなwww(23 51) 至高の野菜丼 悲しい落第の話が続きますなwww(23 51) ヤん ヤリジは使ったことがないので何も言えませんなwwwだれか使っている方いますかな?www(23 51) ヤムロ・レイ まあ使いたい論者はXYで暴れさせる以外ありえないwww(23 51) べがんり N霊の高耐久高火力ポケモンの登場が待たれますなwww(23 51) 至高の野菜丼 次はヤリジですかなwww(23 51) まの 少し落ちますなwww(23 51) お知らせ まの(Android/Chrome)さんが退室しましたなwww(23 51) ヤまきん 落第の分、2軍増えましたからなwww(23 51) yac ━━━ここからヤリジオン議論ですぞwww━━━━(23 52) ヤムロ・レイ ヤリジは使ったことが無いので役割持てませんなwww(23 52) ヤュレー 冷静特殊型はPGLいわくレートで使ったはいないようですなwwwww(23 52) 至高の野菜丼 先ほど明らかなヤーティがヤリジを入れていらっしゃいましたが、選出しれなかったですぞwww(23 52) ヤヴァ 特殊ヤリジはORASでは厳選難易度高すぎますからなwww(23 52) ニシキ まあ落第生を使ってはいけないという決まりはないので好きな方はどんどん使ってもいいですなwww(23 52) うどんこ ヤリジオンも昇格当時が懐かしいですなwww特殊型はまだ使ったことないですなwww(23 53) ヤヴァ むしろ可能性を見出して使うのは大歓迎ですからなwww(23 53) ヤん むしろロジックを深めるために好きな方は使うべきですなwww(23 53) ニシキ BW2で天候パが流行っていた頃にヤケモンになったのではないですかなwww(23 53) 至高の野菜丼 技範囲もヤリガロンとかなり近いのですなwww(23 53) Unknon 今ではヤリガロンより優先して使いたい場面が思い浮かびませんなwww(23 54) やなし 物理型はもう無理だと思いますぞwwww(23 54) ヤュレー 天候パ全盛期の五世代の遺物みたいな気がしないでもないですなwwww(23 54) ヤャガイモ 今役割持つならなんですかなwww(23 54) オルベル ヤリジ全く運用したことないので役割を持てませんなwww(23 54) ニシキ どう足掻いてもガルドで止まりますなwww(23 54) ヤヴァ 火力がヤリジオンの劣化ですからなwww(23 54) ヤュレー ミトムですなwwwww(23 54) ヤん 水ロトムですかなwww(23 54) 至高の野菜丼 現環境において、ヤリガロンより刺さる相手はどのあたりですかなwww(23 54) べがんり 水トムくらいですかなwww(23 54) ボーティスト よくいるウォッシュボトムに出すと鬼火くらいますなwww特殊型は厳選きついしボッキーに役割持てないですなwww(23 54) ヤュレー これもミトムですなwwwww(23 54) ヤャガイモ つまりですかなwww(23 54) お知らせ やこむ(Win/Chrome)さんは行方不明になりましたなwww(23 55) ヤンバルクイナ 特殊ならまだ行けますなwww鬼火こわくないですなwwwww(23 55) Alka(セヤナ) 論者戦では持ち前のSで活きましたが、今はその上に抜群とられるメガヤーマンダとメガヤタグロスの登場により論者戦でも厳しくなりましたなwww(23 55) ヤムロ・レイ めざ氷あればガブに役割持てますが両刀めざ氷粘れとか冗談ではないんですなwww(23 55) やせちー 物理切って特殊オンリーにしたらどうなんですかなwwww(23 55) ヤん 技が足りませんなwww(23 55) ボーティスト めざ氷はまだ出やすいほうなのでそれほどきつくはないはずですなwww(23 55) ヤヴァ したですなwwwしたいですがエッジは絶対必要ですぞwww(23 55) お知らせ Yaito(3DS/NetFront)さんが入室しましたなwww(23 56) ヤャンデラLOVE サザンの思考停止あくはを受けて火力アップできる点は評価できますなwww(23 56) Yaito ヤケイブニンwww(23 56) Alka(セヤナ) 特殊型は悪への遂行技にインファはあってもいいですなwww(23 56) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(23 56) やせちー ヤケイブニンwwww(23 56) ヤュレー 物理には全て拘り適用技に出来るという利点がありますかなwwww どうでもいいですなwwww(23 56) ヤん サザンは8割がたがこだわりですしなwww(23 56) ボーティスト A無振りインファとか火力なさすぎですなwww(23 56) べがんり サザンもいけますなwwwあとはずぶといの多いポリ2とかどうなんですかなwww(23 57) yac 無理に役割持とうとすると綻びが生まれますなwwwAC90はヤケモンにとっては最低限ですぞwww(23 57) プリパラ幼女 ぼっこう()なので落ちますなwww(23 57) お知らせ プリパラ幼女(iPad/Safari)さんが退室しましたなwww(23 57) ヤん ヤッナイwww(23 57) ボーティスト ヤッナイwww(23 57) ヤムロ・レイ んんwww卓上論ばかりですがこればかしは仕方ないですなwww(23 57) ニシキ はたきで輝石落とさないと遂行難しそうですなwww(23 57) Yaito やつですなwww(23 57) ヤャンデラLOVE やつですなwww(23 57) Alka(セヤナ) Aは特性でカバーするしかないですなwww(23 57) ヤヤヤ(Q1) 乙以外ありえないwww(23 57) オルベル やつですなwww(23 57) ヤまきん 落第ヤケ多いですなwww(23 57) ヤュレー おそらく所持率アンケートとか取ったらかなり下に行きそうですなwwww(23 57) ニシキ ヤッナイwww(23 58) お知らせ やうじょ(Win/Chrome)さんが入室しましたなwww(23 58) ヤん ヤリジよりヤメルのほうを議論した方が早い気もしますがどうなんですかなwww(23 58) やうじょ ヤケイブニンwwww(23 58) ヤャンデラLOVE ヤリジはヤリガと同じく非常に焼き鳥リザを呼ぶので、エッジの使用率が一致技よりも高いですなwww(23 58) Yaito ヤケイブニンwww(23 58) やせちー ヤケイブニンwwww(23 58) ヤん イブニンwww(23 58) 至高の野菜丼 途中で切り替えると長引いてしまかもしれませんなwww(23 58) ヤャンデラLOVE ヤケイブニンwww(23 58) ヤュレー 一応二軍190、落第110とかなんですがなwwww(23 58) うどんこ 新ヤケモンが増え旧ヤケモンが減るのは時代の流れですなwwww(23 58) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(23 58) ヤムロ・レイ と言うかマジで使用感ないですなwww(23 59) ヤん やかえりですなwww(23 59) お知らせ ヤュレーさんによってUNDOが行われましたなwww(23 59) ボーティスト んんwww(23 59) ヤュレー ヤンケートでは、ですなwww(23 59) Yaito んんwww(23 59) ハマわ ただいまですぞwww(23 59) やうじょ んんwwww(23 59) ハマわ 次はなんの議論ですかな?www(00 00) うどんこ これでは埒があきませんなwwwヤメルゴンに移行しますかなwwww(00 00) べがんり 何せ特殊型ならまだいけるって話が出たのがヤンケート中でしたからなwww間に合いませんなwww(00 00) ヤヴァ ヤリジオンは落第ですかな?wwwまだですかなwww(00 00) ヤムロ・レイ 保留っていう事はもう二軍ですかなwww我にはどうしようもないんですなwww(00 00) やうじょ ヤズレイドはどうなりましたかなwww?(00 00) ヤまきん ヤリジオン落第のようですなwww(00 00) ヤュレー ヤリジオンの議論をヤメルゴンwwww …すいませんなwwww(00 00) ヤャンデラLOVE んんwww(00 00) ヤん ろくなロジックもないのに叩き落とすのはしたくないですなwww(00 00) ヤヴァ ヤズレイドはヤンケートの結果で落第ですぞwww(00 00) やなし 個人的には特殊型ならギリギリ二軍でいいと思いますぞwww(00 00) お知らせ ヤジキ(Android/Safari)さんが入室しましたなwww(00 00) ヤヤヤ(Q1) いつぞやのヤンドロスみたいにデータ不足ヤケモンではどうですかなwww(00 00) やうじょ こごえるかぜはありえないwwww(00 00) Alka(セヤナ) 草物理は第五世代から熱湯運ゲーが入るので安定しませんなwww(00 01) Yaito ボズレイドはありえないwww(00 01) お知らせ ボーティスト(Win/Gecko based)さんは行方不明になりましたなwww(00 01) 至高の野菜丼 ではヤリジオンは特殊型ならまだあり得るで二軍で決まりなのですかなwww(00 01) うどんこ 一回保留にしたいですなwwww(00 01) ヤまきん 新ポケでもないのにデータ不足というのはヤケモンとしてどうなんですかな?www(00 01) ヤムロ・レイ データが無い以上動かすわけにはいきませんなwwwセコいですぞwww(00 01) ヤュレー んんwwww日付変わりましたなwwwww(00 01) ニシキ ヤットも鬼火熱湯喰らいまくりなのでなんとも言えないですなwww(00 01) 至高の野菜丼 使われないがゆえに2軍ってのも不思議な話ではありますなwww(00 02) ヤヴァ 特殊型使える人が多くなってデータが集まり次第ですかなwww(00 02) ヤん データ不足として別枠にするのが最善な気はしますなwww(00 02) yebonish 発売から2ヶ月経ちましたが正直伝説の厳選がめんどくさすぎですなwww保留も仕方ないと思われますなwww(00 02) うどんこ とりあえず二軍にしておきますかなwwww(00 02) ハマわ ヤリジオンを使ってる論者見たことありませんぞwww(00 02) やなし ヤャットが終わったら特殊ヤリジの厳選始めますかなwww(00 02) ヤャンデラLOVE 物理型も十分活躍しますぞwwwせいぎのこころの恩師を受けますしなwww(00 02) ヤん ポケモン4作買ってもマスボが足りないから悪いんですなwww(00 02) ヤムロ・レイ 保留という枠を作るか二軍にするかどうしますかなwww(00 02) Alka(セヤナ) 持ち前のSより上のメガシンカポケが増えたので使いづらくなった感が我のロジックですなwww(00 02) やせちー 使われないというより使えないという感じですかなwww(00 02) やうじょ ビリジオンはとりあえず臆病ボリジオンで取りましたぞwwwサブロムでは控えめにしますなwww(00 03) ヤジキ 臆病はありえないwww(00 03) ヤュレー まともな特殊技4つないので冷静以外ありえないwwww(00 03) オルベル 二軍も落第でもなくデータ不足枠でいいですなwww我もヤリジを動かしたことないですしなwww(00 03) 至高の野菜丼 ンんwww現状ではヤリジオンのロジックを深めることはできなそうですなwww(00 03) ヤヴァ 我は意地っ張りで厳選してしまいましたからなwww(00 04) ヤュレー まあ我も物理で取ってしまったので使えないんですがなwwww(00 04) やなし ヤメルゴンに議論に移りますかなwww(00 04) ヤジキ そもそも特殊ビリジオン使いがどんだけいるんですかな? PGL見てもほぼですぞwww(00 04) ヤまきん 今日厳選する予定ですぞwww性格悩みますなwww(00 04) べがんり 保留ですなwwwなんなら捨て身ヤンブオーとかいう奴も一緒に保留にしてやると枠がスカスカにならなくていいんじゃないですかなwww(00 04) ヤンバルクイナ 拉致が明かないのでヤメルの議論を始めますぞwwww(00 04) ヤムロ・レイ では新たに保留枠として放り込んでおきますかな?www(00 04) ヤヴァ 話を議論に戻しますかなwwwヤメルゴンですぞwww(00 04) yebonish まず我はヤードランがこなさすぎて全然厳選できませんなwww先に色違いが来ましたなwww(00 04) yac ━━━━ここからヤメルゴン議論ですぞwww━━━━(00 05) ヤまきん PGLいかえめ0ですなwww(00 05) ヤムロ・レイ ここまで ヤドラン=二軍 妹=二軍 ヤラミ=二軍 カトム=二軍 ヤルビ=二軍 ヤスゴ=二軍 ヤンペ=落第 ヤビゴン=落第 ヤリジ=保留(00 05) 至高の野菜丼 保留にしてヤメルに行きますかなwww(00 05) ヤん ヤメルはヤイリューよりCが高いのに攻撃性能で劣るんですなwww(00 05) Alka(セヤナ) ヤメルはすいとる覚えるのにギガドレイン貰えなかったのが残念ですなwww貰えたら貴重な回復ソース有りの特殊受けとして問題なく一軍評価したいのですがなwww(00 05) ニシキ XY当初はバナに役割持てると言われてましたなwww(00 05) お知らせ N(Win/Firefox)さんが入室しましたなwww(00 05) yebonish 間違いなく1軍ですなwww広範囲・高火力・高耐久 まだまだいけますなwww(00 05) ヤンバルクイナ 使用感あげてもいいですかなwwww(00 05) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが退室しましたなwww(00 05) 至高の野菜丼 もちろんですぞwww(00 05) ヤュレー マジですかなwwwww勝手にギガドレ覚えると思ってましたなwwww(00 05) べがんり 思念もらえたら物理って手もあったんですかな?www(00 06) ヤジキ バナとヤメルに役割関係はありませんな(00 06) お知らせ ハマわ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなwww(00 06) やなし 使用感はどんどん上げてほしいですぞwww(00 06) やせちー 物理にちょっとやわいと思いますがどうですかなwww(00 06) ヤムロ・レイ 我も使用感ありますがおさきにどうぞですなwww(00 06) yebonish そもそも特殊受けなので物理に出す必要がありませんなwww(00 06) やなし 物理,両党相手にだすのはありえないwww(00 06) ヤヴァ しかしYTで重くなるリザYに役割持てるんですなwww攻撃範囲は評価出来ますぞwwwこいつは両刀でのほうがロジックし甲斐あるでしょうなwww机上論ですがなwww使用した方任せましたぞwww(00 06) ハマわ ヤメルゴンは耐久あっても火力ないので2軍でいいんじゃないですかな?www(00 06) ヤャンデラLOVE 一致ドラゴン技はダイブ所かクローさえ覚えませんぞwww因みにげきりん()は覚えますなwww(00 06) yac 使用感を上げるとロジックが深まりますぞwww(00 06) ヤンバルクイナ まずヤメルは竜単のため一致技が一つしかありませんなwwww(00 06) yebonish 本当にYに対して使いやすいんですなwww(00 06) 至高の野菜丼 使用感をまず聞かれてはいかがですかなwww(00 06) やうじょ ヤメルゴンは使いやすいヤケではありますなwww眼鏡で火力に困ったことはありませんぞwww(00 06) ヤュレー ヤラミ二軍ヤメル一軍は何かおかしい気がしないでもないですなwwww(00 07) yebonish ただし雷が天候の関係上当たらないのでミスすることはありましたなwww(00 07) ニシキ 特殊への役割が非常に安定しますなwww(00 07) Yaito 2軍の方がいいですかなwww(00 07) ヤンバルクイナ しかしそれゆえに役割破壊もされにくいんですなwwwwめざ氷など諸共しませんなwwww(00 07) ヤムロ・レイ 受け性能のほうが大事だと考えますぞwww(00 07) ヤドユキ 耐久があるのは良い事ですぞwwwサイクル回せますなwww(00 07) やうじょ 技範囲が素晴らしいので個人的には耐久不安なヤティより使いやすいですなwww(00 07) ヤまきん 命中不安ばかりなのが我の必然力では辛いですぞwww(00 07) yebonish ヤラミドロは(00 07) ニシキ めざ氷も大して痛くないですなwww(00 07) Alka(セヤナ) 両刀にしてYとガモスに岩なだれが刺さりますなwww(00 07) yebonish Hが全然足りてないんですなwww(00 07) ヤュレー ムーバー解禁前はよく使ってたんですがなwwww(00 07) べがんり 我もヤラミ二軍ヤメル一軍にはクエスチョンマークですぞwww(00 07) ヤん ヤイリューと比べてしまうんですなwwwぼうふうの差が我の中では大きいですぞwww(00 08) yebonish Hがもう少しあればヤラミもいけてるんですがなwww(00 08) ヤンバルクイナ ほぼすべてのロトムに文投げられるのは大いに評価できますなwwww(00 08) やなし ヤラミは二回目以降のサイクルが安定しませんからなwww(00 08) ヤリス こいつはどっちかって言うと勝手にヤーティに入る奴ですなwwwww(00 08) やうじょ ヤラミは耐久が微妙に足りないですなwww(00 08) ヤヴァ 単ドラゴンは攻撃範囲は微妙ですがサイクル回すには優秀ですからなwww(00 08) ハマわ どのドラゴンもロトムなら投げれると思いますぞwww(00 08) yebonish あとヤラミは適応力便りでの火力なので、ヤメルゴンみたいな役割破壊が無理だという難点がありますなwww(00 08) オルベル ヤメルは1軍と2軍の間にいる存在って感じですなwww(00 08) ヤムロ・レイ ヤラミは技範囲が微妙ですなwwwヤメルは技範囲素晴らしいですなwww(00 08) 後半はこちらですなwwww
https://w.atwiki.jp/ultimatemessiah/pages/41.html
立体ポケモン図鑑 SPECIAL 02 ※画像募集中 ★ラインナップ★ 全8カプセル 1.アメタマ、アメモース、ピカチュウ、コータス 2.メタグロス 3.プラスル&マイナン、ゴンベ、オーキド博士 4.カメックス、バシャーモ 5.ニャース、ハブネーク、ソーナンス 6.デオキシス(アタック) 7.デオキシス(ディフェンス) 8.レックウザ 雑談etc...
https://w.atwiki.jp/gamedata/pages/73.html
マイナーポケモンを使う場合、普通に戦えばそもそも性能が違うので負けます そこで 1.相手の経験不足を利用する(通称わからん殺し) 2.積めれば優秀なマイナーポケモンを徹底的にサポートする このような方法でなんとかして勝ち筋を見つけなければなりません。 1のわからん殺しにはレベル1がんじょう戦法などがありました、しかし有名になりすぎてしまい、現在はなかなか通用しません。 2の場合、マイナーでも上手く積めれば無双できるポケモンなどを使います ある程度の割り切りが必要かもしれません。 例)ボーマンダが舞えなかったら負け、ビーダルでのろいを積めなければ負けなど バトンタッチが参考になるかもしれません マイナーでその戦法が使えそうなポケモンリスト(作成中) からをやぶる りゅうのまい ちょうのまい その他 アバゴーラ シザリガー ドクケイル テッカニン イワパレス トロピウス バタフリー ビーダル オムスター ナマズン モルフォン コータス ボーマンダ ドレディア? サクラビス チルタリス アメモース パールル ラプラス アゲハント ハンテール ガーメイル マグカルゴ
https://w.atwiki.jp/787dl/pages/16.html
024,アーボック 119,アズマオウ 168,アリアドス 201,アンノーン 267,アゲハント 284,アメモース 348,アーマルド 359,アブソル 482,アグノム 493,アルセウス 565,アバゴーラ 567,アーケオス 617,アギルダー 632,アイアント
https://w.atwiki.jp/poketaisen/pages/12.html
024,アーボック 119,アズマオウ 168,アリアドス 201,アンノーン 267,アゲハント 283,アメタマ 284,アメモース 348,アーマルド 359,アブソル 482,アグノム 493,アルセウス
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1995.html
まだ実戦できていないため役割持てそうという段階ではありますが、表の中でカイオーガ対策に“貯水”ランターンを、コライドン対策に“蓄電“ランターンを足したいのですが、特性で役割対象が変わるのでどのように書き分けるべきですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-13 14 22 22 ↑前者はともかく後者は晴れフレドラ+アクセルブレイクでほぼ瀕死になりませんかなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 14 27 36 コライドンでなくミライドンの間違いでしたなwww訂正しますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-13 14 28 31 ↑ミライドンの書き間違いじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 14 28 56 ↑スペースを取らず手っ取り早いのはヤンタやヤーラオス、ヤルセウスのようにBGCOLORでアイコンの後ろに色をつけるのが良いんじゃないですかなwww参考までに水の色は#389AFB、電気の色はFBC330ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 14 28 56 ↑ ランターンの横に footnote(貯水時)、 footnote(蓄電時)としておけばいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 14 37 26 とりあえず注釈をつける形で追加しましたなwww回答感謝ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-13 14 46 38 質問ですが、ランターンは蓄電ならテラスなくてもミライドン対策になるんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-13 15 51 24 テラス切らずに眼鏡吹雪で無振りすら乱1にも入らないC76()でミライドン対策はさすがに無理筋ですぞwww 思ったより削られて相手をビックリさせられるだけであえなく流星群1.5発であんこう鍋のできあがりですなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 16 01 37 妖テラスはほぼ必須ですなwww注釈つけるべきでしたかなwww他のほとんどのヤケモンでも受からない超火力なので、かなり甘い判断基準で追加しましたなwwwこんなんでも電気無効特性持ちは軒並み紙耐久なのでマシな部類ですぞwww他は避雷針野菜丼先生くらいですなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 16 09 46 ↑、↑2妖氷テラス切るかチョッキ切るかでもしないと役割持てませんなwwwしかしC76でチョッキとか天地がひっくり返ってもありえないwwwwwwチョッキの是非はともかくCをあと20よこす以外ありえないwww どうでもいいですがアンコウはともかくチョウチンアンコウは食用ではないですなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 16 11 22 ↑、↑2やっぱそうなんですなwww注釈では蓄電時、としか書いてないので蓄電時&妖テラス必要とかに変えたほうがいいんですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 16 16 30 テツノワダチはミライドン対策ヤケモンとしてドリュとどっちかいいんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-13 16 54 39 耐久が大した差ではないにせよヤリュのが高いほか、ワダチはヤケモンである以上EFタダ乗りでS()でなくAが上がるので居座りオバヒを喰らいやすい可能性がありますなwwwとりあえずヤリュでいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-13 17 04 08 質問ですが、チオンジェンはカイオーガ対策になるんですがな?www -- (名無しさん) 2024-04-13 17 24 31 ランターンの注釈に妖テラス必須の旨を追加しましたなwwwまた、対策ページに名前が載っていながらまだ表に追加されていないヤケモン、ヤケモン落第生を一部追加しておきましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 17 37 15 ↑2 相手が控えめの場合は持ち物なし冷凍ビームでも確2、臆病でも乱2なので行けるか怪しいですなwwwちなみに表にいますがビリジオンも同じなので対策足り得るか怪しいですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-13 17 47 34 ↑3 控えめだと潮吹きが受からないので臆病前提の対策ですなwww バドザシアンを抜くにはスカーフでも臆病にする必要があるためスカーフは臆病になりやすいというロジックはできなくもないですが、実際の使用率を見てみないと判断できませんぞwww -- (名無しさん) 2024-04-13 17 59 58 ↑、↑2回答感謝ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-13 18 26 15 ↑7 禁伝が追加されるとはいえカミフゴーも残るはずなのでヤリュの方が使いやすいと思いますなwww 対ミライドン性能だけなら鉢巻アイスピで倒せるワダチも魅力的なんですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 19 12 50 禁伝対策でコメント欄が埋まってしまいそうなので、暫定的に異教徒ポケ対策/第8世代のリンクを載せておきましたなwww 現行の異教徒ポケ対策のページも第8世代のように禁伝の対策ページに飛べるようにした方が良いかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 19 58 10 ↑やつですなwwwSVの異教徒ポケ対策対策ページも禁伝対策に飛べるようにしていいですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-13 20 09 18 ↑先にちょっと編集してしまいましたなwww申し訳ありませんぞwww どんどん書き換えていってもらえたら幸いですなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 20 31 49 とりあえずミラコラとテラパゴスを追加しましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 20 56 35 ヤリジよりヤオンの方が耐久上なので、ヤリジを載せるなら現役二軍のヤオンも載せておいて良い気がしますなwww -- (名無しさん) 2024-04-13 21 23 41 ミライドン対策枠にランターンがいますがどうやって流星群に受け出すつもりなんですかなwww電無効特性+妖テラスでいいならひらいしん()ヤサイドンとかでいいですぞwwwそもそもテラス前提ヤケモンは受け出し時が隙となるという理由でありえなかったはずですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 00 30 34 ↑ランターンがいけるかはともかくミラコラはテラス前提でも対策ヤケとして挙げないといけないほど対策に困窮しているんですぞwwwヤリュも炎半減テラス前提みたいな所ありますしなwww あと野菜はD不利でもりゅうせい高乱1なので別に良くないですなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 00 44 46 訂正ですなwww炎半減ではなく等倍の間違いですなwwwまあ半減ならなお良しですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 00 46 16 甘めの基準で表を作成しているのは分かりますが、候補未満はもう少し厳しくて良いのではないですかなwww 少なくともこちらだけテラス切らないと役割持てない候補未満のポケモンは記載する価値がないと思いますなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 01 05 35 ヤキノオーは特性・耐性・技範囲は100点満点なのに種族値が足りませんなwww勇敢達人の帯で試運転しましたが、交代際のボウオウを岩雪崩で落とせませんでしたなwwwペゃっwww -- (名無しさん) 2024-04-14 01 15 25 論理的にグレーなコメントで申し訳ありませんが1つお聞きしたいですなwww コライドン対策でB振りヤァイヤーが挙がらないのはぼうふうが晴れでゴミになるからだと思うのですが、ラス1枠がピンポイント気味なのでそこにエアスラッシュを採用するのはマズイですかな?www当然ぼうふうと同時採用ですなwww げんしのちからがあればホウオウとの対面で一方的な不利を取らずに済みますが、他に刺さらずピンポイント気味な上に、特に眼鏡時は低火力で拘るというデメリットもありますなwww 物理型も考察しましたがギリギリの耐久に一致技が2つとも反動ありなのは痛いですなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 04 07 07 エアスラ入れるくらいならテラス切られることも考慮して眼鏡炎テラ晴れヤバヒでゴリ押したい気持ちがありますなwwwまぁ同時採用ならナシではないとは思いますがなwwwエアスラの是非は置いておいてヤァイヤーはB振りで陽気()コライドンのインファor晴れフレドラ→ドラクロをギリッギリ確定で耐えるので有用かもしれませんなwww ただしステロ撒かれない前提ですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 05 38 05 ステロ4倍という時点でだいぶ使う気が失せますなwwwヤウオウも同様ですなwww カイオーガ以外に何も出来ないボンターンとコライドン以外に何も出来ないボウッツェルにはだいぶ抵抗がありますぞwww特に後者はテラスで壊滅する薄っぺらさも嫌ですなwww ボキキリンは高威力技あるので理論上はマンダの不一致技程度には裏への負担がかかりますがう~~んですなwww そしてホウオウかルギア程度にしか役割持てず日ネクをポルガイ1回で必然力の内に入れられず霊悪妖氷が飛び交うであろう環境にヤラティナはついていけそうにないですぞwww役割対象が他でも対処出来るほかブーエナ持ちにポルガイできないのも痛いですなwww なんかネガばっかで申し訳ありませんがなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 06 11 25 禁伝枠の話で言うとミラコラ差し置いてレシゼク使いたくならなさそうですなwww ついでにタイプは別とはいえディアパルも同様ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 07 41 27 ヤャイヤーはステロで腐っても、一般ヤケモンの枠で禁止伝説対策できることが価値あると思いますなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 07 44 45 ならヤイラッシャはどうですかなwwwH4B252降りなら陽気コライドンのインファがギリギリ必然力の範囲内で二発耐えますなwww 無論ドラクロ、フレドラなら余裕ですなwww返しは鉢巻雪雪崩高乱数、ゴツメでもスケショ以外なら殴り勝てますなwww 色々と不安定ですが、ステロで機能停止しない 、ザシアンにも役割持てると考えると悪くはないんじゃないんですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 08 06 01 環境があまりにボライドンだらけになるとヤライVは使いづらそうですなwww 他でなんとか処理をしても雷を遂行技として使えないのではせっかくの火力も持ち腐れですなwww イナドラ入れるにもオバヒとボルチェンどちらも切りづらいですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-14 09 12 01 ↑↑実践でどうなるかは分かりませんが、ゴツメヤイラッシャは持ち物コストも安くでピンポイント対策枠としては良さげですなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 10 47 18 キョジオーンがホウオウ対策になるのではないかと考察してますなwww ブレバ+地震なら勿論、陽気地震なら高確率で二発耐えますなwwwしかも火傷しませんなwww 一緒に増えそうなラウドボーンにも強めですしなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 12 28 44 黒バド対策の2軍候補未満にリキキリンがいますが、同タイプのアヤシシはどうなんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-14 13 35 21 ↑2 火傷込みで安定するポケモンは少ないので表に追加しても良さそうですかなwww ミライドン意識の地テラスでついでに対処されそうなのは少々不安ですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 13 40 51 ↑2 物理なら火力上とはいえリキキリンより耐久低いので使うメリットが乏しそうですなwww D振りリキキリンならツツミのフリドラ+ドロポンやカミのムンフォ2耐えできる耐久あるのでギリギリ数値受けできなくもないですしなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 13 59 01 やっぱ微妙ですかなwww威嚇がありますが黒バドには意味無いですしなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 14 23 49 ダメージ計算していたらチョッキCD化身ヤンドなら臆病玉流星1.5耐え出来て返しの熱砂で倒せるみたいですが、流石にグレーが過ぎますかなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 14 35 47 ミライドンの話ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 14 38 07 テラパゴス対策って何すればいいんでしょうかなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 15 46 50 ヤンギでHを削るか、ヤリュで押しきるかですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 16 16 15 化身ヤンドは現在ヤケモンではありませんしミライドンに役割持てるようならチョッキ提案するのは全然ありだとは思いますなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 16 34 26 ↑4チョッキ持ちミライドンを確1にできない点は少し微妙な気もしますなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 16 39 59 原種ヤチグマが落ちたらチョッキヤチグマが可能性ありそうですかな?www珠竜星までなら低乱数に抑えられますし返しはアイテム無しでも余裕の確1ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 17 01 14 原種ヤチグマは火炎玉が使えないと火力が微妙な気がしますなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 17 29 36 チョッキヤチグマって防弾と根性どっちがいいんですかなwww 個人的には黒バドの鬼火をゴミにできる根性だと思いますがなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 17 31 36 どちらかというと原種よりアカツキのほうがチョッキ持たせるべきじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 17 53 52 アカツキのDじゃチョッキ持たせても不安じゃないですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-14 17 55 23 ↑アカツキだとチョッキ持たせても耐久足りなくて珠竜星1.5耐え出来ず不安定なので微妙じゃないですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 17 59 01 アカツキだとミライドンがチョッキだった場合引っ掛かる可能性がありますなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 18 00 26 火力特性無しのA140程度ではチョッキ持っても交代先を崩すのが難しいように思いますなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 19 08 24 地面で他のヤケの地震より威力が20高いぶちかましを使えるので雑に言ってしまえばプレート持ちと同等の補正がかかっていると見られなくもないですが、裏返せば所詮その程度なのでよほどミライドンが辛くかつヤィンルーをパーティに入れられないなどとならない限り必要にならないでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 19 18 20 原種ガチグマの素捨て身+ぶちかましは、散々低い低いと言われたチョッキエルレイドの切れ味聖剣を下回りますなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 19 20 03 ↑素ぶちかましとインファの火力指数が同じになっているため、実際の素捨て身+ぶちかましはもう少し上ではないですかなwww 禁止伝説環境においてはヤイラッシャの水のベールはあり得ますかなwww ホウオウに役割を持てるようになり、コライドンのBダウンもいかせるようになりますなwww ザシアンを見にくくなるのはご愛敬ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 20 23 57 ↑ホウオウはまあわかりますがコライドンはビルドレ型が辛くならないですかな? -- (名無しさん) 2024-04-14 20 37 15 水枠でコライドン見るなら役割広いヤリルリヤャラでも良いのでメリットに上げるほどでもない気がしますなwww 前作を見ると禁伝一枠環境ではホウオウが少なく、禁伝二枠だとラッシャ程度の火力では相方の禁伝で安定して受けられてしまうので需要がなさそうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 21 46 10 一応ネクロズマやソルガレオにも強めですなwww ザマゼンタにも強いですが、まあこいつは流行らないでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 22 54 02 議論ページに現一軍ヤケで追加されていないヤケモンを追加するべきだと思いますがいかがですかなwww 我は編集に役割が持てないので他人任せにはなってしまいますがなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 23 29 01 一軍というだけで追加するのは反対ですなwww 少なくとも一部の一軍ヤケは禁伝には役割を持てず一般のみ相手することになりますが、環境が始まってない以上どいつが生き残るのかが分からないためですなwww 例えば山田やヤリジュなんかは禁伝竜、特に両ボライが流行ることによりかなり動かしづらくなると思いますぞwwwヒメルはカミというおそらくほぼ減らない役割対象がいるのでこいつばかりは入れても問題ないとは個人的に思いますがあくまで対応は統一するべき(環境が始まってから考察)するべきだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-14 23 39 39 黒バド対策枠にリキキリンがいますが同じ草食でノーマルエスパーのアヤシシはどうですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-14 23 45 29 ↑2 我の主張としては候補選定基準の「対策困難な一般ポケモンのうち環境に残ったものに対し引き続き役割を持てるポケモン」に現一軍ヤケが当てはまるという考えですなwww 環境が始まってないのに追加されているのは他のヤケも同じですし無理なら無理で落ちるだけなので明確な基準として存在する一軍ヤケの追加を提案したということですなwww -- (名無しさん) 2024-04-14 23 50 08 ↑3 カミは眼鏡タスキが増えそうなのでヒメルで受けるのは厳しそうな気がしますなwww ↑2 アヤシシは昼にも話題に出ましたがリキキリンより耐久下がり連続技もないので黒バド以外の受け出しがほぼ出来なそうなのが厳しく見えますなwww 物理火力差を活かすために捨て身を積極的に撃つとなおさら耐久がギリギリですなwww 明確にメリットが示せれば表に追加しても良いと思いますがなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 00 08 29 ↑5,4,2 議論ページの下部にコメント欄がありますし、そちらで提案された方が良いと思いますぞwww 現状ページの作成にあたり一旦禁伝対策が出来る一般ヤケモンがピックアップされて載せられたそうですなwww当然今後篩い落とされる可能性はありますなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 00 15 10 一軍でも火ヤンタは一応ザシアンに役割を持てる(不安定ですが)上、かなりピンポですが妖テラバを仕込めばコライドンの処理ルートになりますし追加してもいい気もしますなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 06 36 49 カミの両一致に耐性があるのがボエンジシとボギングルだけとか改めて見てもふざけてますなwwwボボッキュ全盛期から全くと言っていいほどテコ入れされてませんぞwww -- (名無しさん) 2024-04-15 07 40 27 テラスしたキョジオーンもいますなwww だからどうしたって話ですがなww -- (名無しさん) 2024-04-15 08 05 22 ディンルーはかなり強そうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 10 05 24 対カミにぼうだんガチグマを再考察する日が来ましたかなwwwチョッキ着せるのは流石に嫌ですがなwww 他のぼうだん持ちは軒並み妖弱点でお話になりませんぞwww -- (名無しさん) 2024-04-15 17 23 54 ノーマルタイプなので元々霊無効ですぞwwwカミに対しては死に特性ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 17 40 04 ↑んんwwwアホみたいなこと書き込んでしまい謝罪以外ありえないwww 恥ずかしさのあまりあなをほる()不可避ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-15 17 47 09 レックウザですが、カイオーガのしおふきをエアロック込みで確3にでき、こちらの鉢巻ガリョウテンセイでH降りでもほぼワンパンですし可能性はありますかなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 17 59 38 氷技打たれたら終了なのは流石に微妙ではないですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 18 01 13 おそらく拘りが基本のポケモンなので立ち回りと並び次第ですかな?www とはいえ水1/4の禁伝使ってオーガ対策するならヤルキアでもヤライドン(緋)でもいいので使うほどの価値があるかというと微妙ですなwww 一般枠だとヤミツオロチなんかは似たような条件で水テラ雨潮吹きに受け出せるくらいの耐久はありますなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 18 52 17 ヤーユイは黒馬ボドレックス対策一般ヤケたり得ないんですかな?www 特殊耐久に優れる炎悪で身代わり貫通手段もあるため十分選択肢に見えるんですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 20 04 55 ↑ バドからのアストラルビットが高乱数3であり、バドの基本は襷or眼鏡あたりと考えると耐久が足りないんですなwww スカーフや珠なら処理は可能ですが襷+眼鏡が必然未満とは思えませんからなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 20 27 53 対策枠として使うならチョッキでしょうなwww開拓する価値はあるかもしれませんなwww 元々耐久ギリギリで役割範囲狭いところに超火力で崩しきれない禁伝が増えるので、火力アイテム持ちは厳しそうな気がしますなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 20 36 56 先日話題に上がったアヤシシを使ってみたのですが、使用感とか書いていいんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-15 21 38 37 使用感自体はどんなゴミだろうが書く事自体は別にいいはずですなwww ただ強いて言うならばコメント欄には使用感を書いたことのみを報告する形にし肝心の使用感そのものは本人の記事に書いたほうが情報が埋もれず、仮にそいつがヤケモンになることがなくとも何かの縛りや仲間大会特有の特殊レギュで使わざるを得なくなった際により後から活用しやすいですなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 22 17 54 誤差の範囲ではありますがガエンよりヤーユイの方がギリッギリ特殊耐久高いですなwww なので対黒バド枠にガエン入るならヤーユイ居ても良いとは思いますなwww実際にはガエンの方がヤーティに入れやすいでしょうがなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 23 17 24 ↑H振り比較ならヤーユイの方が高いですが、特殊最硬で比較するとガエンの方が高いですなwwwヤーユイはHが低くDが高いので伸びませんなwww D252ガエンだとタスキビットが34.6%の乱3、眼鏡ビットが33.5%の乱二まで落ちるので若干相手しやすくなりますなwww ヤーユイではどちらも9割で落ちるので完全に無理ですなwwwガエンでも必然力外なので厳しいですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-15 23 27 19 対黒バド兼カイオーガにヤリーヴァをチョッキで使えないかと思ってダメ計していましたが厳しそうですなwww 潮吹き受け→遂行くらいはできますが水テラ含めると受けきれず、バドにはGFリフストが低乱数、せっかくのチョッキもショック打たれると無意味でしたなwww 禁伝相手にチョッキヤケやろうとすると必要な火力耐久の水準が非常に高くなるので成立させるのは無理があるかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 00 30 49 イーユイぐらいのバ火力かヒチグマぐらいの耐久が備わっていないとチョッキ持たせても最低限の火力/耐久ラインをクリアできなさそうですぞwwwそのうえで独自の採用理由を見出さないといけないのでなかなかシビアですなwww 比較的ありえそうと期待できそうなのは一般カミツツミ対策でヤバコが続投するかもしれないぐらいですなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 00 37 48 ふと思ったのですが禁伝環境ランクバトルにおける論理の考察はヤロテスタント限定の要素なのですかなwww? というのも、よくあるQ Aの項目の「Q.シングル6350以外はやらないの?」にて「禁止級有りは受けが困難なのでありえないwww」と記されているためですなwww これは言い換えれば本来役割論理における禁止級はダブルバトル同様ホームグラウンド外になるので、原義に則るなら本来ヤトリックにとって禁伝ありはシーズンオフになるのでしょうかなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 02 15 43 チョッキヤーユイは黒バドの他眼鏡カミも無理やり受けてヤバヒで焼けそうですなwww ショック無効は地味に偉いですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-16 02 26 35 黒バド対策はヤンギヤィンルーといった汎用性が高いのがいるのでわざわざピンポ枠を採用する意味はありませんなwww ヤオンはカイオーガを浅く見られるので採用価値はありそうですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 06 19 41 ヤンギヤィンルーなどの妖弱点の悪は環境次第では妖テラバ黒バドまみれになる未来も予想されているためそうなると対策としてはかなり薄めのものになりますぞwwwまあ始まらないと最終的な実践ができないので分かりませんがなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 06 28 28 アスピ+妖テラバ二発はガエンでも耐えないので無意味ですぞwww チョッキヤーユイならDに厚く降れば高確率で妖テラバ三発耐えますがなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 06 53 54 水伝半減氷等倍で物理電気技かませるブラックキュレムがカイオーガ対策になんで挙がってないんだと思ったらこいつ技終わってますなwww一致技すらゴミでサブもクロスサンダー以外ゴミ揃いとかありえないwww何がしたいんですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 07 09 49 ↑2 チョッキヤーユイは妖テラで受けられた場合も即座にヤバヒに切り替えて焼けるのは他にない利点ですなwww対黒バドについてはかなりの厚さだと思いますぞwww ただしピンポイントすぎるのは全く持ってなので、正式に提案するのは他に役割持てそうな相手がいるかどうか、そもそも妖テラが流行るかどうかを確認してからの方がいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 07 19 53 ブラックキュレムはこれでもダイス氷柱針スケショが出来るようになって剣盾の時より遥かにマシになってますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-16 07 53 32 先日少し話題になったアヤシシを試してみたので、使用感を書きましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 10 23 42 ↑やつですなwwwやはり同じ無超複合ならリキキリンのほうがマシということですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 10 30 31 ↑2 やつですなwww無超の耐性では役割範囲が足りないので草食とみがわりタスキ貫通が無いと厳しそうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 12 35 24 アヤシシも草食ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-16 12 46 37 ↑草食アヤシシ使うくらいならリキキリンでよくね感があるので我は使いませんでしたなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 12 56 40 いないのでたらればですがボチフサグマがいればボキキリン等よりマシな候補になっていましたかなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 13 00 20 タチフサグマは妖テラスされると負けるので微妙じゃないですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 13 04 43 テラスで終わるのはボキキリンも同じですぞwww影討ちや同族対策になる悪テラが流行ればボキキリンは負けますなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 13 10 35 影打ちはノーマルタイプなので無効ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-16 13 18 31 ヤライドン(菫)+ヤツノワダチがなかなか強かったですぞwww相性補完もそこそこいいですし、クオークチャージ込みのAは234相当なのでヤリュ超えですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-16 17 36 36 リキキリンをヤキキヤンとして使うなら黒バドのサイコショック意識でBに厚めに振った方がいいんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-16 17 50 49 ↑黒バドから飛んでくる技はドレキやテラバあたりなのでD振りでいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-16 17 54 15 チョッキイーユイですが、悪巧み妖テラバされてもこちらが炎テラスすれば殴り勝てるみたいですなwww 保険としてバークアウトから入るのがいいでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 17 55 49 黒バドのことですなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 17 56 15 ↑3 感謝以外ありえないwww参考にさせていただきますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-16 18 22 27 リキキリンのテラスは妖テラバ考慮すると毒鋼テラスでテラバ採用になるんですかなwww 眼鏡だとシャドボでも妖テラス相手に確三になってしまうので読みあいになりますが、それ以外なら1ターン様子見てからテラスでも大丈夫そうですなwww 物理型ならアイへもありますがアヤシシ同様役割範囲が狭くなりそうなのは不安ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 20 23 43 我はアヤシシとリキキリン両方鋼テラステラバで使ってましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-16 20 26 58 今後の環境次第ですが、黒バドの格テラが流行ったらヤトンが活躍しそうですなwww ヤンギは即死、ヤオガもほぼ致命傷ですが、ヤトンはアスピ+格テラバ+半減格テラバはほぼ耐えますからなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 05 44 07 黒バドのテラスは何が流行るんでしょうかなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 17 06 05 ↑ 体感ではドレキの火力上昇+悪への切り返しになるフェアリーが多いように感じますなwww 対策ヤケに鋼テラスを仕込むと安定しやすいですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 17 15 23 アローラヤトヤトンの場合は黒馬に妖テラス切られてもダスト撃てるので対応しやすいですなwww他の超霊勢ともある程度戦えますかなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 17 22 29 調べてみたらD降りヤトンにバークアウト仕込むことで、アスピ+妖テラバ+ダウン妖テラバを大体耐えるみたいですなwww なのでこちらがテラスしなくてもなんとかなりそうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 17 34 36 ヤトンは地面以外弱点ないのでびっくりテラバで出落ちなんてことがなさそうなのは良さそうですなwww 汎用性は他より劣りますがなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 18 41 41 ヤトン良さそうですなwwwD振りならカミツツミにもそこそこですしなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 19 17 37 ヤトンのCでバクア撃つとかげうち()以下のゴミ火力になるので流石にありえない気がしますなwww 先制技()入れて役割持つのと大差ないと思いますぞwww 異教徒目線でヤトンは低火力を想定されるので交代されやすそうですしなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 20 08 16 禁伝環境でどのような型が流行るかはわかりませんが、異教徒ボトボトンは小さくなる()型が一定数いるので高火力は想定されにくそうですなwww環境によりますが、小さくなる()読みのアチグマ交代に気合パンツを当てられたら気持ちが良さそうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 20 21 53 身代わり貫通の最高火力の音技である以上ヤロテスタントでバークアウトを否定する理由はありませんなwww かげうちとは全くの別物ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-17 20 33 44 ↑2 実は鉢巻気合いパンツでもH振りガチグマをワンパンできず上も取られてしまうんですなwww あまり気持ち良くないかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 21 19 56 ↑必然力圏内ではワンパンできない、でしたなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 21 21 01 ↑3 身代わり貫通の最高火力の音技がありえるというルールはありませんぞwww4倍の黒バドすら5割強しか入らないので身代わり貫通のメリットが乏しすぎますなwww 勘違いしている人をよく見ますがヤロテスタント技は環境因子になる場合のみありえるので、厳密にいえば音技や連続技や寝言は環境に刺さる場合のみ認められますぞwww ちなみにかげうちは一応霊最高打点ではありますなwww最大打点になる相手がいないのでありえないという扱いですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 21 50 10 ヤトンのバクアってあり得るんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-17 22 04 02 身代わりで体力が減ることを忘れてないですかなwww 玉で身代わり込み大体確1、帯ならc36ほどで乱1ですなwww というかヤトンのバクアがダメならヤンギもヤオガもヤーユイもヤオンもみんなダメじゃないですかなwww 黒バド対策にバクアは使えないってことですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 22 35 23 ついでに技考察を見てみましたが、環境に刺さらないならあり得ないとはどこにも書いてませんなwww 身代わり対策、ヤロテスタント専用としかありませんなwww(厳密にはヤビゴンの話も書いてありましたがなwww) -- (名無しさん) 2024-04-17 22 40 48 採用理由が打ち合い前提なので草分け(建前上は草4倍への最大打点なので論理的にあり得る)入れるようなものじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 22 51 50 別に草分けだってあり得ますよなwww 現にヤシアンの候補には優先度低いとはいえありますからなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 22 53 29 だからあり得ると書いてますなwwwあり得るが論理的でない使い方しかしないことが目に見えてるからいい顔されない技ということですなwwwバクアもそういうことですなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 22 55 29 剣盾と同じなら身代わりしてくる黒バドもいるはずなのでそいつに身代わり分のHP以上のダメージを与えて変なテラスで逃げ切られないようにする目的ならまあ使えますかなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 23 02 31 どうでもいいですが、アチグマもバクア覚えるので黒バドの最高打点にはなりますかなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 23 07 55 ↑7 C76振ってようやくH4振りが7割を超える乱一なので結構厳しいですぞwwwヤンギやガエンぐらいCがあれば有用そうなんですがなwww ↑6 ヤロテスタント技は環境因子に合わせた対策技なので、環境因子でないならなんのために採用しているのかわからないですぞwww よくあるQ Aとか派閥のページの方を読むべきですなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 23 28 41 いくら環境因子でも後続に極端に負担のかからない技はどうなんですかなwww ヤチグマのハイボやヤンタロスのブルは火力がまだあるからありえているわけで、役割遂行目的の先制技などとそう変わりませんぞwww -- (名無しさん) 2024-04-17 23 42 58 ↑2派閥もQ Aも見ましたが、環境に刺さらないならあり得ないとはどこにも書いてませんなwww むしろ貴殿の方がよくみたほうがいいですなwww そんなに否定したいなら「バクアは威力が低すぎるのであり得ない」と技考察に書くのは如何ですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 23 52 56 もっというとそもそもQ Aには音技の記載がありませんなwww これは付け加えてもいいかもしれませんがなwww -- (名無しさん) 2024-04-17 23 56 27 ↑2 よくあるQ Aには「ヤロテスタントは環境因子に合わせてヤーティ神の教えを基に細かな調整を行う」と記載ありますぞwww 「環境因子でない」と「環境に刺さらない」は同じ意味だと思いますなwww そもそも↑3で言われるように先制技の前例を考えると極端に負担のかからない技は環境因子でもありえないはずなので、どこかに記載必要かもしれませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-18 00 10 29 環境因子は用語集にあるように、単に環境に存在しているというだけでなくヤトリック仕様だと対策困難であるものを指して使われますなwww 先制技に関しては入れないとヤトリック仕様の場合きつくなる相手が存在しないため前例も何もないと思いますがどうなのでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-18 06 22 48 ぶっちゃけこの話は個人個人の解釈次第で平行線なので議論の際にヤトンのバクア議論でもしたらどうですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-18 06 33 13 黒バドの身代わりってテラスと合わせて使われるような気もしますが、どうなんですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-18 07 40 15 威力低すぎると認められないというのはイーユイ以外の拘束技が前例になると思いますなwww -- (名無しさん) 2024-04-18 07 56 12 現段階ではたられば要素が多すぎて、断じようのない感じはありますなwww しかしヤトンもバクアもピンポイントすぎる上に交代されたら負担もヘチマもないので、自分が何の戦法の使ってるのか分からなくなりそうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-18 08 07 53 そもそも型の分からない黒バドに妖テラ決め打ちでバクア撃つのはただのジャンケンですぞwww素直にはたきおとすから入る以外ありえないwww 身代わり見えた後に使うのなら分かりますが初手バクアは勝率を疑うwww -- (名無しさん) 2024-04-18 13 43 02 なんかミライドン対策表にドサイドンと霊獣ボルトが追加されてますが何があったんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-18 18 19 16 ランターンが表に残ってるせいでそれに合わせて追加されてるんでしょうなwwwランターンも含め消して良いと思いますなwww テラス前提の候補未満のポケモン書いてあっても誰の役にも立ちませんぞwww対策ページのその他に書くぐらいならいいですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-18 18 31 21 なんか前もランターン入れるくらいなら野菜でいいみたいなのいましたが野菜はD振りしても竜星1.5耐えしないのでミライドン対策という観点で見るとランターン未満の論外ですなwww バウッツェルリキキリンとかもそうですが候補生未満は未満なだけあって見た目からしてダメそうなのが多いですが表に載せる=候補に上げる、には現状なってませんし考察の足がかりとして表に載せるくらいは別にいいんじゃないかなと思いますなwww 勿論一言コメントしてある程度反応良ければですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-18 19 44 00 ランターンもエンジン流星1.5耐え出来ませんぞwwwバウッツェルやリキキリンは持ち物なしぐらいになら受け出せますし遂行もテラスに頼らず出来ますがボンターンはテラス前提のゴミでその考察の足がかりにもなりませんぞwww野菜よりマシでもどんぐりの背比べですなwwwボンターンに頼るぐらいなら適当なヤケモンのビックリ地面テラスで対面から切り返した方がマシですなwww -- (名無しさん) 2024-04-18 20 07 35 バウッツェルでカジュアル70戦ほど回したので、使用感を書かせていただきましたなwww議論の時の足しにでもなれば幸いですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-18 21 55 54 ん↑んwwwボライ赤に対してだけは案外やれるんですなwww 気になったのはボライ赤のアイへ採用率ですなwww我は基本等倍フレドラで事足りるのでアイへ持ちは環境に湧かないだろうと思っていたのですが、ボイッターを眺めると案外ボライ赤とアイへの組み合わせが引っかかるんですなwww ランクマが始まればまた色々と変わるだろうとは思いますが、とりあえずアイへ持ちにどれだけやられたかを知りたいですなwww -- (名無しさん) 2024-04-18 22 16 34 ルナアーラ対策ですが、剣盾時代は耐久に厚めに振ったばんのうがさ持ちも多く、カイオーガは対面から起点とされていたことに留意した方が良いかもしれませんなwww 当のカイオーガはミラコラの存在から数を減らすかもしれませんが、今度はコライドンの炎技対策でばんのうがさを持つルナアーラが存在するかもしれませんぞwww ちなみにルナアーラがばんのうがさを所持した場合、晴れによるルナアーラへの炎技ダメ1.5倍は防がれますが、ひひいろのこどうによるコライドンへの攻撃補正1.33倍は乗りますなwwwウネルミナモのページのハイドロスチームについてにも似た内容が載せられていますなwww -- (名無しさん) 2024-04-18 22 16 38 ↑2 我は1度もアイへ持ちとはマッチングしませんでしたが、そもそもコライドンとマッチングした回数も少ないですしまだなんとも言えませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 07 33 47 ↑2 追記しておきましたなwww後質問なのですが、ばんのうがさ持ちルナアーラが晴れ下で月の光を使ったときの回復量はどれくらいなんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-19 07 39 11 ↑無天候時と同じく最大HPの半分ですなwww 雨や砂嵐でも1/4にならずHP半分回復されますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-19 07 51 00 ↑回答感謝ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 08 32 39 ルナアーラ対策にヤーユイってどうなんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-19 10 00 56 ↑×3 ばんのうがさは晴雨だけなので砂嵐時は回復量が減少したはずですなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 15 10 42 ↑2 耐久が若干足りてない気もしますなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 18 20 26 テラス前提運用になるミライドン対策のランターン、ボルトロス、ドサイドンは表から消しておきましたぞwww -- (名無しさん) 2024-04-19 19 27 00 テラス前提のミライドン対策である蓄電ランターンが消されたのなら、ランターンの特性は貯水一択になるんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-19 20 19 39 ↑4 んんwwwご指摘感謝 謝罪以外ありえないwww勘違いしてましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 20 39 04 ↑2 オーガ受けとして認定されるなら貯水一択、落第ならゴミなのでどっちでもいい、になるかと思われますなwww カイオーガはミライドンほどは受けに困窮していないので後者濃厚とみられますなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 21 00 27 ↑3 現状ランターンで見たい相手が皆無なので貯水の方がマシでしょうが、蓄電ないと耐性微妙すぎるのでどちらでも落第しそうですなwww 火力面も水ポンと違って微妙すぎるので進んで採用する気になりませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 21 06 39 ↑、↑2 回答感謝ですぞwwwもう一つ質問ですが、水ポンが認められたら個別ページを作るんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-19 21 10 57 カジュアルでボイオーガ入りと当たり、水ヤーガポンで意気揚々と狩りに行ったのですが、初手ボイオーガに合わせて水ポン出したらボドランに交代され、とおせんぼう()と草テラスされて詰まされましたなwww 水ポンはその性能故にメタられやすく、それが負け筋に繋がる事例が多そうだと感じましたなwww 我のひよっこプレイング()のせいな気もしますが、ボイオーガ入りにはそのような対策が仕込まれていそうだと思い、それらに強いヤケを準備する必要性を感じましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 21 14 44 ↑ボイオーガと他のヤケが初手対面していて、交代出しでヤーガポンを出した感じですなwww分かりづらい文章で謝罪以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2024-04-19 21 20 10 ↑災難でしたなwwwまあ流石に草テラスとうせんぼう()レベルはなかなかいないと思いますが、水ポン対策0のカイオーガ入りはほぼないと思うので取り巻きに強めなヤケも必要ですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 21 20 57 水オーガポンについての使用感を書かせていただきましたなwwwオーガポンの全体ページに載せましたぞwww -- (名無しさん) 2024-04-19 21 46 39 イケモン性能でガンガン禁伝に殴り勝つヤィンルー、不利対面が少なく削りくらいは入れられるヒスイヤメル、禁伝の取り巻き側に出せる山田といった感じでこの辺は使用感割と良いですかなwww 一方でヤンギは禁伝対策枠なのが見え見えなせいかテラスでポンポン返り討ちに合ってしまいましたなwwwレギュFでは自分が草テラスで返り討ち喰らわす側なのと対照的ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 23 01 01 そういえばネクロズマ、ホウオウ、場合によってはザシアンを見られるヒートムってどうなんでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 23 17 00 ホウオウには一見刺さってそうに見えて眼鏡雷耐えてくるのではねやすめされるので厳しいと思いますなwww 日ネクはダイマがなくなり叩き再習得して前作と色々事情が違うので受かるか分かりませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-19 23 57 02 ホウオウは羽休め覚えませんぞwww -- (名無しさん) 2024-04-20 08 30 26 ↑はねやすめ没収されたままなの忘れてましたなwww テラスされなければいけるので表ぐらいには載せといていいかもしれませんなwww 実戦上は地面への交代やテラスで対処されてあまり勝てない気もしますがなwww -- (名無しさん) 2024-04-20 09 52 59 リキキリンがありえるかもしれないならイエッサンはありえないんですかな?www ツインビームのような連続技こそありませんが超技の火力は中々ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-20 11 23 31 ♀がワイドフォース没収されたので火力大幅減、ワイドフォース据え置きの♂は耐久不足、くさむすびやかみなりといった高威力サブもなくかなり厳しい…というか無理ですなwww 何ならサイコフィールドで仮想敵の黒バドのサイコショックを強化してしまいますぞwww残念ながらリキキリンの方がマシですなwww夜の役割を持たせる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2024-04-20 11 42 05 カイオーガ、ミライドン受けかつ特殊霊受けにチョッキオリーヴァを試用していますが、あまり刺さってないように感じますなwww ミライドンにボルチェン持たれると不利で、他の電気技も思っていたより痛いですなwww今からグラスメイカーに変えて欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-20 11 49 24 ミライドン対策にチョッキイエッサンは前に考えましたが、眼鏡が無いとこちらから一撃で倒せる技がないので無理でしたなwwwブルルテテフを返す以外ありえないwww -- (名無しさん) 2024-04-20 12 29 49 ↑×8 ヒトムは盲点でしたなwwwというのも旧世代だと耐久不足で後出しからザシアンを見れなかったのですなwww ただし弱体化されたとはいえ依然としてインファイトは特性抜きでも確2、特性込みだと8割削られるなど激痛ですなwww 加えてミラコラを強く呼びそうではあるので読みが要りそうではありますなwww -- (名無しさん) 2024-04-20 13 14 21 禁伝環境のヤャラってゴツメいけますかなwww 鉢巻はヤィンルーかヤリュウズかヤンギが奪い取るのでヤャラにはまず回せませんし、帯だと雪雪崩でミライドンが倒せませんしなwww ゴツメダメ二回込みなら倒せますなwww -- (名無しさん) 2024-04-20 14 31 02 我はゴツメで回してますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-20 14 51 07 ヤャラってコライドン対策になるんですかな?www同タイプのペリッパーが行けるならこいつも行けそうですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-20 15 47 30 ヤリッパーの場合は雨で天候を上書きできるのと一致暴風で打点が確保できているのが大きいですなwww汎用性と物理耐久ではヤャラに軍配が上がりますが打点が弱いですなwww -- (名無しさん) 2024-04-20 16 28 50 ヤリッパーの配分はH振りとB最硬振りどっちがいいんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-20 17 53 07 表にコライドン対策にカイオーガ乗ってますが本当に勝てるんですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-20 17 53 46 ↑計算したところ持ち物なし陽気雨アクブレでも乱2、同条件インファで確2なのでドラクロかフレドラに受け出せないと厳しいですなwww勿論ワイボは無理ですぞwwwこちらが動けさえすれば眼鏡吹雪で確1ではありますなwww -- (名無しさん) 2024-04-20 18 08 53 ぺリッパーは物理しか役割持てませんし、B最硬でいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-21 09 08 24 ↑回答感謝ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 09 27 54 ヤャラドスは受け面は悪くないのですが遂行手段が鉢巻2倍ゆきなだれかテラバのみという終わり具合ですなwww積まれたらゆきなだれが倍化せず終焉なのが不安過ぎますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-21 10 46 25 そういえばヤリッパーってグラードンにも岩技に出さなければ勝てそうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 11 14 43 ↑7 以前一般環境で使用した時はH振りでしたなwww B最硬振りは物理耐久指数500上がるのに対し特殊耐久指数が2800も下がってしまいますなwwwH振りヤレベ以上に特殊が紙になりますなwww H振りにするとラウボやゴルラ読みのフゴーあたりには投げれるのと、特殊全般の偶発対面で不利になりづらい点が利点ですなwww 明確に確定数ずれる場面の想定が無いなら個人的にはH振りを勧めますなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 11 23 22 ザシアンがどの程度いるのかわかりませんが、ザシアン対策でラウドボーンが一定数出てくるのであればH振りの方が良さそうですなwww H種族値に対してB種族値が高いためB振りしても物理耐久ほぼ上がりませんしなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 11 50 30 Bに降らないと維持コライのドラクロを二発耐えるのが難しくなりますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-21 12 09 12 計算してみましたなwww 意地コライドンの特性抜きドラゴンクローはH252B4振りで53.5%の乱2、H60B196振りで25.0%の乱2ですなwww B最硬振りはH68B188振りですがH実数値が偶数となるため逆に乱数は悪くなり40.6%まで上がりますなwwwH60振りなら16n-1にもなりますしなwww 一方サーフゴーのゴールドラッシュ1.66発やC無振り気味のラウドボーンのシャドーボール2発には中乱数で倒されてしまうようになりますなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 12 26 30 ↑1~4 皆さん回答感謝ですぞwww我のヤーティにはサフゴもラウドもほぼこないので、B最硬振りに決めましたぞwww -- (名無しさん) 2024-04-21 12 36 21 ヤリッパーって一致テラスだと4つ技が埋まらない気がしますが、何いれるのがいいんですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 14 13 21 蜻蛉叩き寝言ぐらいしかないので蜻蛉が一番マシでしょうなwww 一般環境で使用した時は苦手な竜全般に切り返せる妖テラスにしてましたなwww 水テラスは一見超火力押し付けられて強そうですが、飛行の耐性を捨てると役割放棄になりやすく微妙でしたなwww今ならステラはありかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 14 46 23 特殊受けに対してのアクブレもありますが雨補正込みでも微妙ですなwww 正直なところどれもゴミに近いためPP切れ対策()としてウェザーボール()入れても良いレベルですなwwwんんwww 一応ウェザーボールはヤリッパーの特性のお陰で威力100命中安定()の水技にはなりますなwww天候を奪われた場合はそのタイプの威力100技に化けますなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 14 57 00 そういえば円盤でうずしおも追加されてましたなwww 眼鏡で水テラス切れば等倍でもパオなどのタスキ貫通できるので水テラスならこれでいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 16 20 19 今話題に上がっているペリッパーについての使用感を書かせていただきましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 18 07 07 ↑やつですなwww コライドンに安定しないなら微妙でしょうなwww 竜技が痛いのは妖テラスならある程度誤魔化せそうですがどうなんでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 18 28 44 ↑妖テラスも良さそうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 18 47 30 ステロが痛くなく、ワイボ無効な対策枠としてはカバルドンもいますなwww B降りで陽気ならインファをステロ込みでもほぼ確3ですなwww しかしこちらからの鉢巻地震でも確2で、相手がインファやフレドラで耐久削るのを祈るしかないですなwww ゴツメもありなんですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 19 00 45 コライドンに有利なヤケモンは炎or飛複合が多くなる都合上、ステルスロックが刺さるのは仕方ない気もしますなwww 毒or超or妖複合は物理耐久が高くなくフレアドライブが痛いか、確1に出来る技がないことが多いですなwwwガラルヤタドガスやヤランブルも特性込みでも受け切れないようですなwww ステルスロックによる役割放棄を回避したいならヤリルリヤドランヤイラッシャヤウッツェル辺りを使うしかないですなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 19 42 58 質問なのですが、アヤシシやリキキリンなどの2軍候補以下もヤ〇〇としたほうがいいんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-21 19 59 23 ↑2 ラッシャはステロ抜きでもインファ2発で落ち、物理最硬ヤウッツェルはインファが7割以上の乱二なのでヤリッパー以上に厳しいですぞwww B振りヤリルリでもステロ込みだとインファフレドラが42%の乱二になってしまいますなwww ちなみにヤリッパーでもステロ+インファ2発は耐えますなwww妖テラス切れば役割維持できそうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 20 03 11 どちらでも気にされないとは思いますが、役割論理仕様で試用しているならヤを付ければ良いでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 20 04 52 ↑わかりましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 20 06 22 ↑×3 どのツールを使用したかにもよりますが、物理最硬に近く8n-1調整でもあるH148B108振りヤウッツェルはステルスロック込みインファイト2発で4~5割の乱数な気がしますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-21 20 18 01 コライドンの格闘技はアクセルブレイクの方が使われるんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 20 26 51 ↑2 ひひいろのこどうの補正が1.3倍になってませんかなwww 手元のツールをいくつか試したら1.3倍になってるツールがあり、その場合は4~5割になりましたなwww 計算は最硬から少しずれてたのでH148B108にしたら68.35%でギリギリ7割超えてませんでしたなwww ↑確かに実際はようきアクセルブレイクが多そうなのでもう少し余裕ありそうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 20 34 16 ↑全くもって仰る通りでしたなwww謝罪以外ありえないwww ところでヤリッパーをH60B196振りで計算してみているのですがステロダメ2倍を踏まえるとその後のインファイト2発が低乱数になる気がしましたなwwwこちらは合ってますかなwww? -- (名無しさん) 2024-04-21 20 42 25 ↑ステロダメ入れ忘れてませんかなwww?ようきすら確二になると思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-21 20 50 52 ↑1 陽気ならステロダメ入っても2耐えしますぞwwwおそらく貴殿は間違って晴れ補正入れてますなwww -- (名無しさん) 2024-04-21 21 39 01 ↑ヤウッチェルの話と混ざって計算間違えましたなwww謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2024-04-21 22 40 35 ミライドン対策にゴリランダーってどうなんですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-22 17 26 34 ミライドン対策枠はボルチェン止められる事が半ば必須ですがそれを抜きにしても流星流星を耐えませんぞwwwオバヒならワンパンですなwww -- (名無しさん) 2024-04-22 17 41 29 控えめやステロ程度でもイナズマ竜星耐えなくなる上、遂行に鉢巻が必須なのもなかなか厳しいですなwww -- (名無しさん) 2024-04-22 19 01 43 回答感謝ですぞwwwエレキフィールド消す方法で考えてみましたがやっぱ無理そうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-22 19 11 42 フィールド消して対抗するのはあまり現実的でないですなwwwゴリライエッサンガラルドガスとどうにも頼りない連中ばっかですぞwwwドガスは化学変化ガスのがマシかもしれませんがなwww 冗談抜きでカプを返す以外ありえないwww テラパゴスもテラス権使って1バトルで1回しかフィールド消せないとかありえないwww -- (名無しさん) 2024-04-22 19 16 53 AS()ワダチでS()ブーストさせてアイススピナーぶっぱなすか妖テラスAS()ザシアンで上から全員粉々にする以外に安定しそうな対策思いつきませんなwwwバランス調整班の裁量を疑うwww -- (名無しさん) 2024-04-22 19 31 04 チョッキヒスイヤメルゴン?は一度考えましたがミライドン以外にてんで負担が掛からなさそうですなwww 水電半減氷等倍を活かしてカイオーガとちまちま殴り合うくらいですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-22 19 37 20 ADチョッキワダチとか考えましたが多分クオークチャージ込みでも火力が足りませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-22 22 04 01 流石にクォークチャージ込みのじしんならH振りミライドンまで確1圏内に保てるようですなwww -- (名無しさん) 2024-04-22 22 09 39 土日にカジュアル回した時にブラックキュレムに妙に当たったのですが、あんな感じで禁伝枠にダイススケショの物理龍を持って来られる(ミラコラ黒バドの高速ポケ対策?)のであれば、ヤャラ+ヤリジュで回すのが良好ですなwwwヤャラは正直クッションと化してますが、ヤリジュの方は頑丈()偽装とかサブの雷の刺さりなどで割と自由に動けますなwwwカイオーガやミライドンに対抗するならヒメルですが、ヒメルでも後出しするには耐久微妙に足りてないので、あの2匹への後出しをハナから捨てるならヤリジュを使う方が良いですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 00 01 21 話題を切ってしまいますがゼクロム対策のヤシアンの項目を少し書き換えましたなwww あれは剣盾時代に我が書いた記述なのですが、今作では耐久振りダイマでじゃれつく→でんこうせっかを耐えるというルートがないため耐久振りかどうかは関係なくなりましたなwww またヤルガレオの項目にあったヤルメタルとの比較に関しても、今作では当のヤルメタルが不在でCOされているため、そのCO部を読まなくてもわかるように書き換えましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 00 16 21 Bキュレムは竜舞()で最速スカーフ()カイオーガ抜けるので高級セグレイブとしてそこそこ流行りそうな気はしますなwww ヤータやヤウドで止まりそうに見えて持ち物なしスケイルショット4回+何かを耐えませんなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2024-04-23 06 18 49 使用感って2軍候補でも書いていいんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-23 07 13 05 ↑考察の助けにはなるので二軍候補どころか二軍候補未満でも良いですなwww しかしここに書くと後で埋もれてしまうのでここには使用感を書いたことだけ報告して詳細はそいつの個別ページに書くのが良いと思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-23 07 19 42 ↑回答感謝ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-23 07 28 24 カジュアルでのコライドンのワイボ採用率は高いように感じますなwww ヤリルリでの対策は難しそうですなwww 実際にランクマ始まったらどうなるかは分かりませんがなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 11 07 04 ワイボ搭載型が大半になるならそれこそ対策枠が炎複合の落第生と他にろくな負担がかからないヤウッツェル()だけになりそうですぞwww いよいよまともな受けが成立するか怪しくなってきますなwwwもしこいつの物理特殊が逆だったなら今頃チョッキヤケの考察が盛んになる+受けにくすぎて求められる火力ラインが大幅に下がっているでしょうが、こいつは物理なので関係ないですなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 11 15 07 ミラコラに対してはヤーティ単位で包囲しなければならないと考えており、ヤウオウに地テラスを仕込んだりヤオン・ヤィンに妖テラスを仕込んだりして何とか隙を見せないようにしてますなwww あとは一般ポケ上位を広く見れるヤャラ・カイナ・ヒメルを入れる形で、カジュアルですがまぁまぁ勝てたので一応共有ですなwww 基本はヤウオウ・ヤィン・ヤオンで受け回し気味の構築と見せかけ、それらに珠・鉢巻・眼鏡を持たせることで奇襲を仕掛けますぞwww 呼んだステロ要因をヤオンのリフストで飛ばして拾う試合も多かったですなwww ステロ要因がボブやランドだった場合がちと苦しかったですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 11 36 17 テツノワダチについての使用感を書かせていただきましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 14 27 50 何かコライドンのワイボ多くないですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 20 32 46 一致技+炎を半減以下にしてくるアシレーヌやホウオウへの打点にもなり、対ミライドン構築のフィールドにもただ乗り出来るので採用率が高くなるのは必然だと思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-23 20 42 01 ワイボが増える事で、コライドンの一致技採用率が下がってくれれば有り難いですが、そういう事もなく技範囲が拡張されているなら脅威ですなwww 水や飛での遂行が出来なくなり、それこそ並びで見ないと倒せない存在になってしまいますなwwwあり得ないwww 余談ですが、仮に竜技切りが増えればヤラティナで対策出来そうですかなwwwダイススケショ()型が普通にいると思うので無理そうですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 20 58 08 竜技なしならヤラティナと同タイプのドラパルトはどうかと思いましたが、陽気フレドラで乱2で吹き飛ぶのでダメですなwwwS種族値()では勝ってるので異教徒目線では引く可能性はありますがなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 21 21 01 ヤラティナが行けるなら少し耐久は落ちますが汎用性が少しは高いヤゲンダイナでも行けませんかなwww スケショ型がいる限り結局駄目ですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 21 23 35 計算したところ、ヤゲンダイナは陽気持ち物なしインファなら余裕の乱3ですが、意地鉢巻インファはなんと高乱2ですなwwwありえないwww火力がイカれてますぞwwwちなみにヤゲンの努力値は該当ページのものですなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 21 34 12 ↑あのページのHBD振り分けで高乱2ならもう少しB方面に厚くすればなんとか受かりそうですなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 21 54 50 竜技なしなら山田でいけますが流石にワイボ 竜技になる事はありえないと思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-23 22 02 05 流石に論者以外が意地鉢巻インファを使うことはあまりなさそうな気がしますなwww ただ有用な補助技()が少なく先制技()がないのでフルアタが多そうなのが厄介ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 22 21 07 現時点ではどうでもいいですが、今後ヤーティカップで伝説ありにする場合は鉢巻ヤライドン(赤)も眼鏡ヤライドン(紫)もまともに受けられないので世紀末の様相になりますなwww -- (名無しさん) 2024-04-23 22 33 07 竜舞()もくさわけ()もないコライドンのまともなS()上昇手段であるスケショの採用率は高くなるのではと思いますなwww無効化できるゼルネアスやカプがいないのもおいかぜ()ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-24 07 33 08 一応コライドンのS()上昇手段はニトロチャージもありますぞwww炎テラスされると普通に痛いですなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 07 45 36 ↑2 一応ニトロチャージもありますなwww 異教徒コライドンの技はアクセルブレイク/げきりん(スケショorドラクロ?)/フレドラ(ニトチャ?)/ワイボorアイへって感じで合ってるんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-24 07 55 27 ↑同速帯にカミやミライドンなどもいるせいでS振り()をほとんどしていない意地鉢巻のフレドラ/インファ/ワイボ/ニトチャのような論者モドキのような型もそれなりにいますぞwww 他に蜻蛉搭載やビルドレ型などもふつうにいるはずなので安易にインファなんぞないだろうと高を括るのは危険ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 08 28 30 正直何をしてくるかは大体分かるミライドンより、何をしてくるか分からない上に何してきても対処困難なコライドンの方が怖いですぞwww ヤウッツェル入れるしかないんですかなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2024-04-24 08 45 06 ボーフリは一刻も早くカプを内定させる以外ありえないwww ミライドンとコライドンが止まりませんぞwww -- (名無しさん) 2024-04-24 09 07 45 ヤウッツェルだとビルドレ型で詰みますなwww 妖テラスヤャンデラの方が良かったりするんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-24 09 50 58 環境が始まり使用率が出る前までは、あれもこれもと考えるあまり頭を抱えがちになってしまいますなwww この型ならこれといった感じで予め目星を付けておくことは良いですが、本格的な対策は傾向のデータが出揃い次第になりそうですなwww 円盤環境のブリジュラスみたいになられると困りますがなwwwんんwww -- (名無しさん) 2024-04-24 10 46 45 実用性があるかは分かりませんが、お試しで使ったイサハのEFサイコブレイドの火力は素晴らしかったですなwww 交代先のポケモンどころか、お相手の回線まで切れてしまいましたぞwww -- (名無しさん) 2024-04-24 12 28 33 ↑ イサハですかなwwwヤライ(菫)との相性補完も良いですし興味深いですぞwww しかし弱点をついてくるポケモンばかりの環境でやっていけるかどうかはかなり怪しいですなwww火力も耐性も良いのに弱点が多すぎますなwww 個人的に見た目がかなり好きなヤケモンだったのでまたいつか試しますかなwww情報感謝ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-24 12 47 37 計算したところ、H振りイサハは臆病スカーフオーガの潮吹きが確2なので、伝説解禁戦だとヤオンなどを蹴ってまで入れるかは吟味する必要がありそうですなwww臆病スカーフ根源なら確3ですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-24 15 44 46 ヤライドン(菫)と組ませるのであればその辺りはカバーが効きますし、イサハ単体選出でも対面からなら勝てるのでそこまで気にする必要はないかもしれませんなwww ミライドンをなんとか受けようとするチョッキ持ち地面相手には刺さりそうな気はしますなwww霊獣ランドロスは何とも言えませんがなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 16 03 50 始まってからでないと断定はできませんが、現状カイオーガ自体が逆風吹きまくりで採用率が低くなると予想されているためその辺りは多少誤魔化せそうな気がしますなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 17 58 41 思いつきですがカイオーガに雨降らされてブリジュラスにエレクトロビーム()連打される展開に持っていかれたら最悪ですなwwwヤュレムなら2匹とも蹴散らせそうですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 18 51 45 現状のミライドン対策枠はどれもエレビ無効でブリジュラスに強めなので、安易なエレビ連打を許す展開にはなりづらい気がしますなwww 持久力ボディプは痛いので注意は必要ですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 19 09 33 正直ミラコラより黒バドの方がきついのは我だけですかなwww 妖テラ持ちだと殆んど誰も後だしできませんなwww しかも捨てを餌にして来ますからなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 20 34 03 ↑我もですぞwwwまじめ()にアヤシシリキキリンを採用するか迷ってますなwwwアヤシシには結構愛着もありますしなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 20 37 31 カジュアルに潜られた方に質問なのですが、異教徒のボライドン(菫)の技ってどんな感じなんですかな?www イナドラ/竜技までは確定として、ボルチェン持ちは多いでしょうがその他のサブ、特にオバヒとミラコがどれくらいか気になりますなwww オバヒが多いとヤリュワダチは厳しそうですし、襷()ミラコ()型がいるならは普通に厄介なのでどれくらいなのか知って置きたいですなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 20 39 47 ↑3黒バド対策ならアローラヤトヤトンとかいいんじゃないですかなwww妖テラスにも強いですぞwww アロヤトンは汎用性がない割に、襷アスピ+妖テラバ二発が厳しいんですよなwww ダストと叩きの択になるのも難しいですなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 21 16 11 ↑妖テラバは1発目見てから2発目に合わせて妖半減テラスで対処できそうな気がしますがどうですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 22 06 42 ↑確かにそれなら問題ないですなwww あとは悪巧みがどれだけいるかですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 22 18 12 後対策枠としてはチョッキヤーユイもいますかなwwwお相手のテラスを考慮しなくても、お相手が耐久無振りであればヤバヒで75%の乱1ですぞwww お相手が襷或いは仮に耐えられてもヤトヤトンと同様に炎テラス等切れば遂行出来ますなwww こちらも汎用性はあまり無いかも知れませんが、ヤライ(緋)と組み合わせれば眼鏡相当の炎技火力が出るので崩しとしても使えなくはないかなぁ…と思いますなwww -- (名無しさん) 2024-04-24 22 39 39 ヤキキリンですが、特殊型では瞑想アンコ黒バドには手も足も出ませんでしたなwww 当然といえば当然ではあるものの、そうなると物理型かヤヤシシでも使いたくなりますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-25 21 36 20 ヤヤシシとヤキキリンってどっちがいいんですかなwww我は最初ヤキキリンのほうが強いと思っており使用感にもそう書きましたが、最近はヤヤシシのほうが強いようにも感じてきましたなwww -- (名無しさん) 2024-04-25 21 44 01 ヤヤシシと似たような技範囲でA90は流石に厳しい気がしますなwww ツインビームを捨てるとガッサにも役割持てないですし、物理型ならヤヤシシの方がマシな気がしますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-25 21 49 47 ホウオウ入りサイクルパとよく当たる気がするのですが、グライオンいるので音技持ちとか入れた方がいいんですかな?www キラフロルやカイリューもよく見るのでヤータクン入れたくなりますぞwww しかし、禁伝相手にまともな負担をかけられなさそうで不安ですなwww さっさと追加進化をもらう以外ありえないwww -- (名無しさん) 2024-04-25 22 51 15 霊超半減以下ー、妖テラバ等倍でまともそうなのが無超除けばアロベトンとガオガエンとドドゲザン程度ですがいざ使うとなると厳しそうですなwww全員物理なのはいいんですがなwww チョッキ持たせたら流石に火力がゴミすぎますなwww -- (名無しさん) 2024-04-26 05 45 33 ↑あくまで通常ヤーユイがゴミになるという前提でしか使えませんがチョッキで無理やり耐久上げるならヤーユイでいいですなwwwバクア→等倍ヤバヒで大抵の黒バドは落ちますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-26 06 40 34 SVでサイコショック全然見ないので、ワンチャンヤビゴンも行けませんかなwww -- (名無しさん) 2024-04-26 07 40 56 要るのかは知りませんが、ミュウツー対策が書かれていたので旧世代での経験から少し追記しましたなwww 旧世代でのサブウエポンの採用率は確か炎技>氷技≒ぼうふう(ここまで50%前後)>>>その他の順でしたなwww再生鬼火型は約2割弱ですなwww ダイジェットがある旧世代と異なり今世代ではぼうふう持ちは減るかもしれませんなwwwつまりヤオガエンなどでも受かる可能性はありますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-28 20 11 17 ↑編集感謝ですなwww我は黒バドとの差別化になる格闘技が多いと考えているのでヤンギとガエンは追加しませんでしたが、そのあたりはどうなるんでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-28 20 15 15 超と闘の攻撃面での相性補完は良いので、ぼうふう持ちが少なくなり空いた枠に闘技が入るとなるとちょっと面倒ですかなwww ただしザシアンネクロズマなど超半減の禁伝に対しては基本的に炎技の方が通るのは依然として変わらないため、増えないような気はしますなwww 異教徒目線で付け加えるなら、きあいだまは命中不安、はどうだんは火力不足気味ではありますなwww -- (名無しさん) 2024-04-28 20 22 45 まあこのあたりは解禁されてからですなwww -- (名無しさん) 2024-04-28 20 38 51 解禁されてみて炎技が少ないようであれば、ヤータクンをはじめとした鋼超組で役割を持てる可能性はありますなwwwカイオーガ対策となるかみなりや、黒バドに刺さるシャドボ悪波、積み技()のわるだくみなどもあるため、とにかく選択肢が豊富ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-28 22 25 12 そもそもタイプがよくない上に、カミや黒バドやミラコラパオあたりに上から蹂躙されそうなミュウツーが流行る気はしませんがなwww 素早さをあげる技も草分けしかないはずですなwww -- (名無しさん) 2024-04-29 00 01 09 異教徒目線で見れば、素早さ130族ですらもはや十分速いとは言えない時代になったので、ミュウツーを採用するならスカーフ型()が一定数出てきそうですなwwwこちらとしてはボーナスですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-29 00 07 26 スカーフは緊張感やプレッシャーと相性が悪いのでどうなんでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-29 00 19 14 そもそもミュウツーいるんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-29 07 43 00 ミュウツー対策なんて黒バドとかの流用で済ませてもっと流行った伝説に厚くする方がいいでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-29 09 00 10 言っちゃあれですがどうにでもなりそうなのやスペックだけ見れば強そうでもじゃあ〇〇差し置いてこいつ使うのかみたいな対策ページ作る必要性薄そうなのが乱立されてるように思えますなwww禁伝環境情報公開前からぼちぼちありましたが最近はその傾向が顕著ですなwww 実際環境始まって全く驚異にならずページ更新もされずとなった場合机上論だけが残り続けてしまう可能性もありますぞwww立てるなと言ってるわけではないですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-29 09 11 24 こんにちはですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-29 09 13 07 ↑2 確かに作りすぎでしたなwww申し訳ありませんぞwwwとりあえず解禁後に更新はしますなwww -- (名無しさん) 2024-04-29 09 27 10 一応ミュウツーはザシアン黒バドイベルバンギが幅を利かせていた剣盾期でも最高30位台になったこともありましたが、基本70〜80位台だったのでそこまで考慮する必要はなさそうではありますなwww 異教徒ポケ対策の本ページに書いてある内容だけでも良いとは思いますが、情報はあるに越したことはないため随時編集してくれるのであれば作成自体は問題視しなくても良いとは思いますなwww -- (名無しさん) 2024-04-29 09 33 31 異教徒ポケ対策の充実もありがたいのですが、禁伝入りヤーティのレンタルチームもあげてくださるとありがたいですなwwwアイコンは後で編集してつけますなwww もちろんカジュアルと実際のランクマッチでは環境は異なるでしょうが、組み方の参考にする方は多いと思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-29 13 45 03 ↑とりあえず一個あげましたが、ミスってレギュFの方に入れてしまいましたなwww申し訳ありませんぞwwwどうすればいいですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-29 17 32 21 ↑解決しましたぞwww -- (名無しさん) 2024-04-29 20 33 45 ヤーユイ(チョッキヤーユイ)について、環境開始後しばらくして通常の(火力アイテムの)ヤーユイが候補として挙がらなければレギュGでは役割持てないものとし、チョッキ考察を進めるという形でいいんですかな?www もちろん正式に提案するのは本当にチョッキヤーユイが役割持てるかどうか、使用感とロジックを固めてからですがなwww -- (名無しさん) 2024-04-30 00 56 39 使用感とロジックを提出されるというのであればそれで問題ないとは思いますなwww ただし火力アイテム持ちだと環境に役割を持てないことがダメ計等からわかる形にした方が良いでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-30 02 41 14 禁伝対策枠を詰め込むとツツミの一貫がヤバコイルになりますなwww -- (名無しさん) 2024-04-30 08 31 20 根本的には無理ですが、禁伝枠にも対策枠にもツツミの一致技どちらかに後出し可能なヤケモンは多そうに見えますなwww ミライドンの影響でクォークチャージが発動しやすくなっているので受けるのが厳しいとかですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-30 10 21 42 その点ヤュレムはツツミに強いのが良いですなwww 吹雪の破壊力も素晴らしいですぞwww -- (名無しさん) 2024-04-30 12 31 57 Wヤュレムですが、カイオーガの使用率次第ではクロスフレイムの需要が上がるかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2024-04-30 13 11 46 そうなると思いますぞwww他のサブにそこまでいいのがないので、4枠目にはフリドラですかなwww -- (名無しさん) 2024-04-30 13 17 23 まじめ()に考察する必要性が出てくるまではではクロフレは確定技にまでなっていた気がしますなwww 実際に使ってみたらカイオーガのせいで思い通りに撃てない=大地と入れ替えで選択落ちだった覚えがありますぞwww -- (名無しさん) 2024-04-30 13 57 36 質問ですが、白バドレックスってどうなんですかな?www -- (名無しさん) 2024-04-30 15 34 18 攻撃性能は良いですが、耐性が氷と超しかなく弱点も非常に多いので厳しいと言わざるを得ませんなwww やはり氷タイプは物理ならヤレベース並、特殊はヤジアイス並の尖り具合がないと役割対象を確保できませんぞwww テラスをすれば場持ちは良くなるでしょうが、テラス前提の動き(=他のヤケモンでテラスを切れなくなる)が強くないのは初期環境の頃から言われていることですからなwww -- (名無しさん) 2024-04-30 15 59 08 ↑回答感謝ですなwwwやっぱそうなんですなwww -- (名無しさん) 2024-04-30 16 05 17 ミラコラ流行の影響でオーガが減るようであればヤュレムのクロスフレイムは使いやすくなるでしょうなwww伝説一体のルールならザシアンとオーガが同時選出されることもありませんからなwwwただオーガが減るとフリドラの撃ち先に困りますなwww -- (名無しさん) 2024-04-30 17 04 24 一応水単の他には井戸ポンやミナモなどへの最大打点ではありますが汎用性は下がるでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-04-30 17 15 04 ↑あとはアシレマリルリあたりですかなwww水ポンはカイオーガ対策で数を増やすことが予想されるので、技はカイオーガ次第ですなwww -- (名無しさん) 2024-04-30 17 35 34 一応ある程度情報が揃いつつあるため禁伝対策表を更新しましたなwww表にはいませんが白バドが多いのは少し気になりますなwww 開始から少し経過してから更新したとはいえまだ1日目ですし、この後も変動を続けるとは思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-05-01 17 33 32 一日目なのですぐに参考にならなくなるかもしれませんが30位までの禁伝使用率高い順にコライドン、黒バド、ミライドン、ザシアン、ホウオウ、白バドと来てカイオーガが31位と微妙な位置ですなwww ホウオウとカイオーガは前世代と同じような構成(腕白厚底ブーツ物理受け及びスカーフ潮吹き)ですが黒バドの妖テラバ(ドレインキッス)、ミライドンの氷テラバ、ザシアンの地テラバ、白バドの電テラバの採用率が3~4割ほどと高く各々が禁伝対策ポケを意識していますなwww またカミの眼鏡採用率がブーエナと逆転しトップになったほかパワージェム採用率が4割以上と高くなってますぞwww 意外だったのはミライドンのオバヒ採用率が2割切ってることですかなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 06 36 18 ボライ赤がハチマキ大多数なのも見逃せませんぞwwwインファ搭載もなくはないですなwwwありえないwww ボイリュー10位とかいう目を疑う光景が我の前にありますなwww 腹立たしいことにボライ赤意識かボボッキュが環境に舞い戻りましたなwwwカオスですぞwww -- (名無しさん) 2024-05-02 07 04 51 誰意識かは知りませんが現在オーガポンは井戸の面が半数以上らしいですなwwwみがわりとやどりぎ採用が増えているので注意が必要ですなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 08 17 30 ↑3言われてみれば、ミライドンとワダチを対面させてもオバヒ撃たれませんなwww イナズマドライブ/りゅうせい/ボルチェン/テラバ みたいな感じなんですかな?www -- (名無しさん) 2024-05-02 08 35 10 現在、グライオンが24位にいますなwww おそらくホウオウ入りのサイクルパに入れられているのでしょうが、音技や連続技持ちがYT内に居ないと詰む可能性があるので注意ですなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 08 40 23 ↑氷+妖テラス率=テラバなので、飛んでくるとしたらこのどちらかですなwww またミラコはチョッキ併用されているものと考えると、チョッキ型の半数がミラコ持ち=拘り、エレキシードでない場合に特殊技で攻めるのは危険と言えるかもしれませんぞwww -- (名無しさん) 2024-05-02 09 38 14 また予想通りといえば予想通りかもしれませんが、両ライドンともS135族であるものの同速相手はもとより分が悪いとして意地控えめが多い、ということですなwwwまさか双方ともに半数がそうとは思いませんでしたがなwww 陽気()臆病()でダメ計算していた場合は再計算する必要がありますなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 09 48 09 コラミラはカミパオジ同族相手の不毛な同速勝負を捨てていく感じですかなwwwその方が我らとしては厄介になりそうですなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 10 11 06 赤い方は鉢巻持った論者モドキみたいな型が最メジャーなのが非常に嫌らしいですぞwww ぼきりんかワイボのどっちかを捨てた型が優勢になってくれれば対策しやすいのですが、両方半々ずつの採用率に落ち着いてしまうと対策が難しくなりますなwww 異教徒は晴れにタダ乗りしてくるゴミをこらしめるためにニトチャが入っていて技枠が1つ潰れているのは幸いですなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 10 36 20 現在、コライドンのビルドアップは圏外となっていますなwww 対策はヤウッツェルが最安定になりそうですぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2024-05-02 10 50 46 炎テラスが9割なのは圧巻ですなwwwしばらくは炎以外のテラスは考慮しなくてよさそうですなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 11 09 46 ザシアンのテラスタイプにノーマルが中々高めの倍率で採用されてるようですが黒馬意識なんですかな?www -- (名無しさん) 2024-05-02 12 14 05 黒馬以外にはカミにも刺さりそうですなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 13 09 15 現在テラパゴスの型は大きく3つに分かれていて使用率順で上から残飯瞑想ロックカット型、パワフルハーブメテビ型、こだわりメガネテラクラスター型の3つが多いですなwww型が読みづらいので出てこられると厄介かもしれませんなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 13 17 55 ↑11 グライオンはホウオウ入りだけでなく、黒バドやコライドン軸にも多く入ってますぞwww 詰ませ性能から来る選出誘導能力の高さなどもありますし、異教徒による環境包囲が始まって強くメタられない限りは以前までの環境より多くなるでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 14 02 02 どうでもいいですがタケノコザシアンが0.1%ほどいるみたいですなwwwパスタザシアンの後継ですかなwww意味不明ですぞwww -- (名無しさん) 2024-05-02 14 24 44 わかってはいましたが地面の一貫切るのがかなり難しい感じがしますなwww 禁伝相手なら対コライドン/ザシアン/ホウオウ/ミライドン、一般相手なら対ハバタクカミなどで地面弱点が2~3体以上出てきてしまいますなwww コライドンはヤリルリなどでも受けられますが対策困難かつ数が多いので1.5枚受け以上は欲しいですし、対ザシアンも考えると炎枠をなくすのは難しいですなwww ヤリルリ自体は地面に弱くなくかつコライパオウーライーユイなどを見れるので両ヤライドン軸なら有用な気はしますなwww ミライドンと黒バドレックスをヤィンルーに任せるなら鋼枠(とヤンギ)はワンチャン切れますが、白バドレックスとハバタクカミが重くなりますなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 14 32 48 んんwwwボボンボウ増え過ぎですなwwwあまり居ないものの切るに切れないボイオーガ対策もそうですが、井戸ポン採用でボボンボウの対面操作とカバ対策も同時にできるなら割と行けそうな気がしますぞwww -- (名無しさん) 2024-05-02 16 50 22 ステロさえなければヤウオウ投げときゃどうにでもなる相手は多そうなんですがなwwwボフリはさっさとステロダメを最大1/4に修正する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2024-05-02 16 53 50 井戸ポンは元々スペック自体はそこそこあり、神器枠取らないので選出率低くてもヤーティパワーが落ちにくいですからなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 18 55 38 井戸ってサブ技は何をいれればいいんですかなwww トンボとかですかなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 19 15 08 ボボンボウと組んでそうなボライ赤を出落ちさせるじゃれつくと黒ボドを出落ちさせる叩きは優先度が高いでしょうなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 19 32 38 ↑2 我はブリジュラスに打てる馬鹿力を入れていますなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 19 44 17 有用性次第によっては竈ポンと同様に井戸ポンの個別ページも分離する方が良さそうですなwww 同時にコライドンミライドンの対策部分も個別ページから分離しておきますかなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 22 02 26 いどが登用されるようになりいよいよもってオーガポンの集計が全仮面ぶん統一されてるのが悪さし始めますなwwwボフリは何考えてたんですかなwww -- (名無しさん) 2024-05-02 22 22 37 ランクマでの水ポンの使用感を書かせていただきましたなwww -- (名無しさん) 2024-05-03 19 33 20 文量が多い上にヤケモン候補でもあるため、ミラコラ対策はそれぞれの個別ページから分離しましたなwww ミライドンのミラーコートに関しても対策ページに移しましたが、現状圏外であることなどを踏まえ詳細文のみ一旦COしてありますなwww技の一覧表には載せてありますぞwww -- (名無しさん) 2024-05-04 02 45 04 コライドン対策にはやっぱりヤウッツェル使うしかないんですかなwww 鉢巻格闘技以外は基本大丈夫ですし何より、炎テラスフレドラ無効なのが偉いですなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 08 53 32 ボライドンのミラコは初期は20%弱いた気がするのですが、もう消えたんですなwww 赤い方ともどもバカ火力すぎて殴った方が強いことに気付いたんですかなwwwんんwww -- (名無しさん) 2024-05-04 09 51 26 草タイプのヤケモンはこれから少々キツイのではないですかなwww be()鋼と炎の大量投下に追いつけないと思いますぞwww -- (名無しさん) 2024-05-04 12 07 47 禁伝相手には草の通りはそこまで良くはありませんしなwww ただ一方で禁伝環境ヤーティで重くなりがちな地面の一貫は切れるため、飛行ヤケや浮遊ヤケを複数匹入れたくない場合は候補に挙がるのですかなwww 起点作りや対ミライドンで地面ポケが増えているのもある意味追い風ではありますかなwwwカイオーガも30位近くにはおり全くいないというわけではありませんしなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 12 19 16 ↑4 ヤリッパー+妖(テラス)ヤケは今のところ有力ですなwww ワイボル持ちは少ないですし、げきりん持ちも裏に妖ヤケか妖テラスヤケ置いておけば対処できますなwww 過労しても雨で天候さえ奪えれば裏で対処しやすいですなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 13 02 43 チョッキイーユイ入りでそこそこ回したので、使用感を書かせていただきましたなwww提案ではありませんぞwww -- (名無しさん) 2024-05-04 13 35 46 鉢巻ガエンに炎技火力と特殊耐久で勝るというのはわかりやすくはありますなwwwかつてのテテフは眼鏡ヤティ姉と比較されてましたしなwww もちろん物理耐久では大きく劣るので、高めの特殊耐久が必要とされかつ物理耐久がそこまで要求されない環境であることが必要でしょうがなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 14 38 18 そういえばヤーユイってサイキネ切って、バクアとテラバを採用するのはいいんですかなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 14 57 25 サイキネが確定技なのでだめじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 15 08 29 井戸ポンですがピンポ対策枠にしてはなかなか使いやすいですなwww オーガに加えてやカバ、ボボンボウ等に出せるのでそこまでヤーティの貴重な1枠を消費している感がなく、それでいて神器不要なのでマイナー相手のピンポ枠にありがちな神器持たせたくないので微妙…といったことがありませんなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 17 27 19 井戸ポンは複数の方が試されており評価も悪くないようなので、新規ヤケモン提案でコメントすれば通るとは思いますなwww もし通りそうであれば井戸ポンの個別ページはオーガポン全体のページから分離しますなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 18 11 54 ↑環境がまだ固まりきっておらずボボンボウやらカバやらが減るかもしれないので少しの間は様子を見ている論者諸兄も多いのではないですかなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 18 22 23 ↑5 確定技が選択技に変わったケースは存在しますが、サイキネが有用なのでその未来は想像しにくいですなwww 明確な理由があれば試しに抜いて使ってみるのはありだと思いますなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 18 56 34 今の一般候補欄は仮に纏められたのをそのまま行ってる感じですし井戸ポンに限らず良さげなのがあれば多少のロジックですんなり通るとは思いますなwww対策ヤケに載ってても候補にはいないのも結構いますなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 18 59 02 一般候補でいえば「禁伝対策ではないが有用性がある」というのはある程度いるでしょうなwww カイナは対一般に有用ですしヒメルなんかはミライドン軸相手する時に穴になりやすいツツミに強い&ミライドンに弱くならないので対ミライドンに有用だったりしますしなwww -- (名無しさん) 2024-05-04 19 16 25 最近急増した眼鏡ツツミが受けづらすぎたのでヤプラスを試してみましたなwww 候補入り提案とまでは行きませんが、個別ページに考察書いてレンチも置いておいたので興味がある方がいたら読んでいただけると嬉しいですなwww -- (名無しさん) 2024-05-06 03 32 15 ラプラスは興味深いですなwww 我はミライドンに厚くしつつツツミに勝てるという点でヒメルを使用していますが、ミライドン軸の対ランドは常に悩まされますからなwww -- (名無しさん) 2024-05-06 08 16 24 ちなみにD降りホワイトヤュレムも眼鏡フリドラにも眼鏡ドロポン+テラスドロポンに出せますなwww -- (名無しさん) 2024-05-06 08 22 42 ↑説明に一応追加しときましたなwww ヤュレムならテラス切らずともフリドラで余裕の確一ですし、禁伝2枠以上なら採用したいところですなwww -- (名無しさん) 2024-05-06 13 00 32 リキキリンにイカサマはありえるんですかなwww こいつでネクロズマ相手にすることもなさそうだし瞑想持ち黒バドへ致命傷になるかも怪しいので冷静かみくだく採用でいいじゃんと思いつつの書き込みではありますなwww -- (名無しさん) 2024-05-08 07 03 57 基本的に普通の悪技で殴る方が高火力なのでよっぽど技がないor遂行に悪物理技が欲しいがイカサマ以外にまともな悪物理技を覚えない等の状況でもないとイカサマ採用は非現実的ですぞwww -- (名無しさん) 2024-05-08 07 25 23 思いつきですがB振りドオーはありえませんかな?www ザシアンのじゃれorインファをてんねんかA上昇なしなら続くきょじゅうざんを受けられるほかミライドンの電気技に出せればD無振りでも控えめEF竜星群も耐えますなwww 問題はハチマキ持たないと無振りザシアンも倒せないのとやはりと言うべきかテラバーストに激弱ですなwww -- (名無しさん) 2024-05-10 07 24 49 無しではないと思いますが、カミの役割を捨てるのは痛くありませんかなwww -- (名無しさん) 2024-05-10 07 48 14 ヤードランは貰い火ですがやはりフレドラ以外が受からないから対策になり得ないんですかなwww? -- (名無しさん) 2024-05-19 10 44 01 ↑コライドン対策の話ですかな?www 格闘技で終わるので対策ヤケとは言えないでしょうなwww しかし、ヤード一匹だけで見るのは無理ですが、炎技読みでヤードに引いたり、ヤードが格闘技を誘って霊ヤケに引いたりと、状況次第では刺さることもあるでしょうなwww それと、半芝はありえないwww -- (名無しさん) 2024-05-19 11 39 53 オーガの対策枠にヤリジとありますが、チオンでは役割持てないですかなwwww? -- (名無しさん) 2024-06-12 21 59 56 議論結果反映中ですが、タイプ別の箇所で少し相談したいことがありますなwww 禁止級環境では禁伝枠と一般枠で使える数が異なるためそれぞれ左右に分割して書こうとしたのですが、ボマホで見ると禁伝枠の長さに押されて一般枠が見辛いという欠点がありますなwww禁伝竜ヤケは多いですしなwww しかしこれを上下に分割して書こうとした場合、アイコン1つ1つの大きさが異なるためアイコンが小さい傾向にある一般枠が潰れて見えてしまいますなwww井戸ヤーガポンなどが目立ちますかなwww 我個人としては禁伝対策表などに合わせて左右で分割した方が良いと思うのですが、他にご意見があればお願いしたいですなwww -- (名無しさん) 2024-06-23 09 47 50 ↑左右分割でいいと思いますなwww オーガポン等の小さいアイコンのポケモンは隣にスペース確保用の画像を埋め込むのもアリだと思いますなwww一覧テンプレートの最近の各テンプレを参照ですなwww -- (名無しさん) 2024-06-23 09 51 17 ↑↑禁伝竜の枠内で改行するのはどうですかな?www -- (名無しさん) 2024-06-23 12 29 48 左右分割にし禁伝竜のみ枠内で改行入れましたなwww なおスペース確保用の画像に関しては端末によっては不自然に見えるようなので入れていませんぞwww -- (名無しさん) 2024-06-24 01 39 29
https://w.atwiki.jp/hitoridepokemonbw/pages/14.html
024,アーボック 119,アズマオウ 168,アリアドス 201,アンノーン 267,アゲハント 284,アメモース 348,アーマルド 359,アブソル 482,アグノム 493,アルセウス 565,アバゴーラ 567,アーケオス 617,アギルダー 632,アイアント
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/682.html
考察 ■第5回昇・降格議論/ヤャット議論(1回目) 1回目 / 2回目 ★議論済み→ヤイリュー、ヤチート、ヤンペルト ★二軍決定→ヤチート、ヤンペルト ☆再議論?→ヤイリュー yuu ROM多いですなwww(22 07) ヤランラ海峡www んんwwwいぶにんwwww(22 08) yuu そういえばヤーティカップってどうなったんですかなwww?(22 09) ヤランラ海峡www ヤーティカップではなく対戦会らしいですなwww詳しくは分かりませんがなwww(22 11) yuu ミーバースがどうやらいってたような気がしましたが忘れましたなwww(22 12) うどんこ 入室したはいいものの始まってないんですかなwww(22 15) ヤランラ海峡www まだみたいですなwwwwwww(22 16) うどんこ 人数少なすぎですなwww少なくとも10いなければ出来ませんぞwwww(22 18) yuu ROMが10いますぞwww(22 18) うどんこ ROMの方々ははいってくださらないと始まりませんなwww(22 19) yuu BOMですなwww(22 20) うどんこ こんばんは以外ありえないwww(22 21) やっぴ(よっぴ) ヤケイブニンwww(22 21) ヤランラ海峡www やっけいぶにんwwwwwww(22 21) ヤヤヤ(Q1) ヤケイブニンwww(22 21) ヤランラ海峡www やけいぶにんwwwww(22 21) やっぴ(よっぴ) ヤケイブニンwww(22 21) うどんこ こんばんは以外ありえないwww(22 22) ヤランラ海峡www 議論対象を添付しますなwww 添付ファイル(text/plain, 630Bytes)(22 22) yuu 乙ですなwww(22 23) うどんこ 乙以外ありえないwww(22 23) ヤランラ海峡www んんwww過去ログからパクってペーストしただけなのは内緒ですなwwwww(22 23) ヤヤヤ(Q1) 前回も始まるのが遅くなって1日では終わらなかったんですなwww(22 24) yuu 我は初議論参加なのでよくわかりませんなwwwとりあえず上からやりますかなwww?(22 24) やっぴ(よっぴ) 開くとエラーが出るんですなwww(22 24) ヤヤヤ(Q1) 今回は貴殿らが寝る前に議論を終わらせたいですぞwww(22 25) うどんこ んんwwwでは、6人で議論敢行ですかなwwww(22 26) 錦 ヤケイブニンwww(22 26) うどんこ こんばんは以外ありえないwww(22 26) ヤランラ海峡www 見れないと言うことでしたので(22 26) ヤヤヤ(Q1) ヤケイブニンwww(22 26) やっぴ(よっぴ) んばんは以外ありえないwww(22 26) ヤランラ海峡www pdfでもアップしてみますぞwww 添付ファイル(application/pdf, 110.6KB)(22 27) やっぴ(よっぴ) 404エラーですなwwwどうすればいいんですかなww(22 28) yuu 乙以外ありえないwww(22 28) ヤランラ海峡www んんwww(22 29) やっぴ(よっぴ) ブラウザ変えたら見れましたなwww(22 30) ヤランラ海峡www http //www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/681.html(22 30) うどんこ 仕方がないのでとりあえず強引に議論敢行以外ありえないですなwww(22 30) やっぴ(よっぴ) ご迷惑おかけして申し訳ないwww(22 31) ヤランラ海峡www お願いする以外ありえないwww(22 31) うどんこ まずカイリューが議論の対象なんですが、よくここまで来たと感動しますなwww(22 34) 錦 議論対象の中でヤチートとヤドクインしか使ってないのであまり意見出せませんなwwww(22 34) yuu 我はヤビゴンだけですなwww(22 34) うどんこ 暴風がイケメンで役割持てたことだけは保証しますなwww(22 35) 錦 ヤイリューは眼鏡でないと火力足りなさそうですなwww(22 35) ヤランラ海峡www 竜ヤケの中ではヤメルヤティヤザンの次に使用率が高そうですなwww(22 35) ヤランラ海峡www 確かHバナを一発で落とせませんなwww眼鏡以外であれば(22 36) yuu バナとSが一緒なのが気になりますなwww(22 36) ヤヤヤ(Q1) 異教徒のバナはS調整するので大抵抜けませんぞwwww(22 36) ヤランラ海峡www 球でもいけますが、打ち合いはありえないとはいえヤイリューに球は微妙ですなwww(22 36) yuu 異教徒は珠使ってますなwww(22 37) うどんこ S一緒でもヘドロは3耐えるので対バナはヤティとどっこいどっこいですなwww(22 37) ヤランラ海峡www 腐ってもマルスケで少し耐久が余計に上乗せされているのは評価できますなwww(22 38) yuu 粉ゲー濃厚なのがあれですなwwwヤティは大抵抜けそうですなwww(22 38) 錦 S80ミラーは抜かれる前提で行動した方が安定しますなwww(22 38) ヤランラ海峡www 奇襲性能に関してはどうですかな?wwwww(22 40) うどんこ 奇襲性能はありますなwww(22 42) うどんこ 敵はマルスケ恐れて高対戦しようとしないんですなwww(22 43) ヤランラ海峡www 思考停止で竜の舞してもそこそこ強いですからなwww(22 45) yuu 一軍でもよさそうですなwwwタイプは違えど同じC110S80のヤメルも一軍ですしなwww(22 46) 錦 先発で出すだけで圧力はありますからなwww(22 46) ヤランラ海峡www 選出をしばることもできそうですなwwwwww(22 46) yuu と思ったらカイリューは100でしたなwww(22 47) ヤランラ海峡www しかしヤメルと違い一致技がもう一つあり、環境に刺さっていますぞwww(22 47) うどんこ じゃあ1軍ということでよろしいですかなwww(22 48) ヤランラ海峡www 我は異論ないですなwwwww(22 50) yuu 次行きますかなwww?(22 52) うどんこ ささっといきたいのでヤチートに移ってしまいますぞwwww(22 52) yuu クチートは2軍だと思いますぞwww繰り出し性能が低いような気がしますなwww(22 53) ヤヤヤ(Q1) 物理になら繰り出せますぞwww我は1軍だと思いますなwwww(22 53) 錦 シンカ前の威嚇とシンカ後の耐久で物理には強いですなwww(22 54) yuu んんwww特殊の文字を入れ忘れましたなwww(22 54) 錦 はたき落とすが刺さりまって出てくる物理受けが機能停止しますなwww(22 54) うどんこ まあこいつはそう簡単に受けられないのは評価できますなwwww(22 55) ヤヤヤ(Q1) 火力が想像以上なんですなwwww(22 55) うどんこ こんばんは以外ありえないwww(22 55) ヤランラ海峡www 勝手に異教徒が不意打ちを警戒して交代したりしてくれますなwwww(22 55) ヤヤヤ(Q1) ヤケイブニンwww(22 55) yariyama ヤケイブニンwww(22 55) 錦 ヤケイブニンwwww(22 55) ヤランラ海峡www ヤッケイブニンwwww(22 55) yuu 3DSですかなwww(22 55) 錦 使う前は微妙と思ってましたが一軍クラスのポテンシャルはあると感じましたなwww(22 56) yariyama 議論してるんですかな?wwww(22 56) yariyama なんというか貴殿ら役割対象について考えてますかな?wwww(22 56) うどんこ どういうことですかな?www(22 57) りゅう 我も参加しますぞwww(22 57) ヤヤヤ(Q1) 確かにドラゴンには繰り出しにくいですなwww(22 58) yariyama 今議論していたような点は当然マルスケ解禁後はずっとその性能があった訳ですよなwwww(22 58) うどんこ 5世代にメガフシギバナやフェアリーはいませんぞwww(22 59) 錦 竜飛の耐性と攻撃範囲は割と噛み合ってるのではないですかな?www暴風がある時点で他の飛行とは違いますなwww(23 00) 錦 格闘へ対する遂行ですなwww(23 00) yariyama 竜飛の耐性自体微妙ですなwwww(23 01) yariyama 今更1軍上げるのはありえないと思いますぞwwww(23 02) yuu まあ龍多いですなwww(23 02) りゅう 飛行技がピンポイント気味なボーマンダよりはマシと思いますぞwww(23 03) うどんこ かくいうマンダはフェアリー登場までずっと1軍に居座っていたんですがなwww(23 03) yariyama 環境に本当に適合してますかなwwwwwwバナだって今そんなに見ないですぞwwwwww(23 03) うどんこ ホントですかな?www普通にバナかなりいますぞwwww(23 03) うどんこ こんばんは以外ありえないwww(23 04) やふ ヤケイブニンwww(23 04) 錦 ヤケイブニンwww(23 04) yariyama 山田共々2軍にいればいいと思いますぞwwww(23 04) ヤランラ海峡www イブニンwwww(23 04) りゅう こんばんは以外ありえないwww(23 04) 錦 山田は一時期使ってましたがあまり活躍出来ませんでしたなwww我が扱いが悪いだけかも知れませんがなwww(23 04) ヤランラ海峡www バナに関してだけ言うと我も相変わらず多いと思いますぞwwwマリバナのようなテンプレの並びも未だに多いですぞwwww(23 05) yuu PGLだとどうですかなwww?(23 05) yuu メンテでしたなwww(23 06) ヤランラ海峡www pglで単純なデータとしては11位ですなwww(23 06) ヤランラ海峡www んんwwwちょうど11時からメン手とかありえないwww(23 06) yariyama ヤティの方が少しS降られたバナにも安定しますし役割範囲から言っても上ではないのですかなwwww(23 06) yuu ヤティでいいのは事実ですなwww今作の超はほぼバナピンポですしなwww(23 07) うどんこ 残念ながらヘドロ爆弾の確定数が違うので粉に突っ込むならどっこいどっこいですなwww(23 08) やふ 竜飛行の耐性は我も正直微妙だと思いますなwww(23 08) yariyama 粉持ち想定するなら同速ではまず無理ですし粉ないなら暴風なくても火力高いヤケモンで押しきれますぞwww(23 08) うどんこ 粉を相手しないなら暴風でより高い負担をかけられるヤイリューに軍配ですなwww(23 10) やふ 安定した繰り出し相手がバシャかガモスくらいしか思いつきませんなwww(23 10) ヤランラ海峡www 格闘の複合タイプの虫・草・炎に耐性を持っていますなwwwヤティも耐性はほぼ同様ですがヘラの相手はヤイリューでも安定しないことも多いですなwww(23 12) うどんこ ヤティこそ安定するんですかな?wwww(23 13) りゅう 電卓使ったら暴風がラティオスのサイキネの約0.7倍でしたぞwww(23 14) yariyama ヤイリュー採用の旨味があまりないと思うのですが如何ですかなwwww(23 14) ヤランラ海峡www ミサイル針もロックブラストもどちらにしろ一発で倒されると言いたかったんですぞwww(23 15) yariyama ヤティかヤイリューのどっちかしか現実的には採用しない訳でありましてなwwwww(23 16) うどんこ 暴風27555 サイキネ27000(23 17) yuu改 何故か分裂してますぞwww(23 17) やふ ヤティもいまいちなんですがヤンケの結果には逆らえませんなwww(23 17) ヤヤヤ(Q1) ヤティがいまいちとかありえないwww(23 18) りゅう どうやったら167×110が27555になるんですかなwww(23 18) yuu改 少し聖域っぽいですがなwww(23 18) うどんこ なんで1,5倍してないのですかなwww(23 19) ヤヤヤ(Q1) 火力指数は実数値×技威力×タイプ補正ですぞwwww(23 19) yuu改 カイリューで30分これは長引きそうですなwww(23 20) りゅう わすれてましたぞwwwすいませんでしたwww(23 20) やふ んんwww(23 20) ヤランラ海峡www しかしマルスケと素の耐久のことも考慮すると物理にはヤイリューのほうが繰り出しやすいんじゃないですかな?www岩技を所持しているものは多いですがなwww(23 20) ヤヤヤ(Q1) 前回もヤジアイスで1時間以上使いましたなwwww(23 20) うどんこ マルスケ潰れてもヤティよりは物理耐久高いですがなwww(23 22) yariyama そもそもどこに投げたらいいのかよくわからないのですがなwwww(23 22) ヤランラ海峡www まあバシャハッサムガモスなどはヤャラやヤンドでもいいのでやはり対バナに向けるべきなんですかなwww(23 23) りゅう UNDOって何ですかな?www(23 23) yuu改 地面技読みなら潰れないですがなwww(23 23) ヤヤヤ(Q1) undoは基礎的なチャット機能ですなwww(23 24) yariyama 状況がピンポすぎやしませんかなwwww(23 24) りゅう ありがとうございますぞwww(23 24) うどんこ なぜ地面読みの繰り出しがピンポなんですかなwww(23 24) ヤランラ海峡www マルスケによって初回のみですが耐久が他よりも高い、くらいの認識でいいんじゃないですかなwww(23 25) やふ 半減で受けるサイクル戦にマルスケはおまけみたいな特性にしか思いませんなwww(23 25) yariyama ヤケモンらしく明確な固有の役割範囲を示して欲しいのですなwwww(23 26) りゅう 不意の氷技や岩技に強いのは評価するべきと思いますぞwww(23 26) ヤランラ海峡www マルスケを潰さないようにする立ち回りは異教徒の所業ですぞwww(23 26) やふ 役割関係無視して得意の技範囲で強引に倒すとするなら論理的ではありませんなwww(23 28) yuu改 んんwww結論が出そうにありませんなwww(23 30) ヤランラ海峡www 明確な固有の役割範囲ということでしたら、バナ以外はヤャラヤットなどで相手できるものばかりで、バナに関してもヤティのほうが上手ですなwwwヤティでも相手できるものも多いですなwww(23 30) うどんこ まともにヤティを使っていればヤティで鋼が倒せないことはわかっているはずですなwww(23 32) yariyama まぁまぁ強いのは我も認めていますが(5世代ではたまに使ってましたし)、それでも少なくとも現環境だとどちらかというとローブシン的な強さだと思うのですがどうですかなwwww(23 34) ヤランラ海峡www ヤケイブニンwwww(23 35) yariyama ヤティで鋼を倒すのですかなwww(23 35) やふ ヤケイブニンwww(23 35) ヤクンテ ヤケイブニンwww(23 35) うどんこ ブシン的な強さとはどういうことですかな?www(23 35) ヤヤヤ(Q1) ヤケイブニンwww(23 35) yariyama ヤケイブニンwww(23 35) りゅう 我は主に格闘からの交代読みの氷技などに強いと言いたかったのですぞwww(23 35) やふ 対面で強いですかな?www(23 36) yariyama 汎用的に打ち合う強さの事ですなwwwww(23 36) ヤランラ海峡www 後だしから役割の持てる範囲はちょっと狭いですなwwwヤケモンでいえばヤザYに近い感じがしますぞwww(23 36) yariyama 一回だけですがなwwwww(23 37) 錦 マルスケによって無理矢理役割範囲を拡張してる感がありますなwww(23 37) うどんこ 有利欄 バシャーモ、キノガッサ、ウルガモス、ハッサム、ナットレイ、フシギバナ、ローブシン(23 37) りゅう でもラティは氷2倍なので微妙ですかな?www(23 37) ヤランラ海峡www 交代戦には他の一軍ヤケほど向かない感じがしますなwww(23 37) やふ ガッサに有利は謎ですなwww寝言なんて入れるスペースありませんぞwww(23 37) りゅう そろそろ結論出しませんかなwww(23 38) うどんこ ヤティではナットハッサムに召喚して黒焦げに出来ないのがわかりますかな?wwwマルスケでガルドにも召喚可能ですなwww(23 39) yuu改 んんwwwヤジアイス並の時間ですなwww(23 39) yariyama まぁ役割範囲違いますしなwww(23 40) りゅう 竜でわざわざ鋼焼く必要はあるのですかな?www(23 40) ヤランラ海峡www 鋼で受けづらい竜っていうのは価値あると思いますぞwww(23 41) 錦 竜を受けられる鋼とフェアリーに打点を持っているというだけで驚異ですなwww(23 42) うどんこ んんwww龍炎の受けづらさまで否定する気ですかなwww(23 42) yariyama 現在では竜自体そんなに推されるものでもないですなwww(23 42) 錦 眼鏡流星でゴリ押せた第五世代が懐かしいですなwww(23 43) りゅう 竜炎の強さはいいとしてこちらから鋼を焼きに行くのはどうかと思いますぞwww(23 44) やふ 我は鬼火持ちのロトムを見るために竜を採用するくらいですかなwww(23 44) yariyama 140流星は死んだんですなwwww(23 44) ヤクンテ 無効ができたのが大きすぎますなwww威力低下も酷い仕打ちですぞwww(23 45) yuu改 んんwww先に他のポケモン行った方がいいですかなwww?(23 46) ヤランラ海峡www 一応ログはとってありますぞwwww(23 46) yariyama 今の時点でとりあえず採決とりませんかなwwww(23 46) やふ んんwww(23 46) yariyama 我は2軍推奨ですなwwww(23 47) うどんこ 1軍推奨しておきますなwww(23 47) やふ 二軍のままですかなwww(23 47) yuu改 我は迷いますが一軍ですかなwww(23 48) ヤランラ海峡www 1軍ですなwww(23 48) 錦 やはり割れますなwww我は2軍ですかなwww(23 48) ヤクンテ 2軍ですかなwww(23 49) yuu改 とりあえず採決完了?ですかなwww(23 50) りゅう 我は1軍にしますぞwww(23 50) ヤランラ海峡www 割れたのでとりあえずヤチーとに行ったほうがいいんですかな???wwww(23 51) yuu改 いきますかなwww(23 51) ヤクンテ いかないと進みませんなwww(23 51) やふ ほかのヤケはさっさと決めましょうぞwww(23 52) うどんこ 行きますぞwww我としてはヤルガルド、ヤットレイ、ヤードランなどの強力な鋼軍団を押しのけて採用する理由が見つからないんですなwwww(23 52) 錦 一軍足り得ない理由は火力だけと思ってたのですが実際どうなのですかなwww(23 52) りゅう 明日は落第候補ですかなwww(23 53) 錦 ヤイリューは後回しですかなwww(23 53) りゅう 落ちますぞwww(23 54) やふ 進化前の耐久と鋼フェアリーの耐性がかみ合わないですなwww(23 54) ヤランラ海峡www ヤッナイですなwwww(23 54) yariyama 鋼+ヤチートはありえますぞwwww(23 54) yariyama ヤッナイwww(23 54) ヤランラ海峡www 特殊竜には役割持てませんなwww(23 55) yuu改 カイリューと同じように先発適正はありそうですなwww(23 55) うどんこ 乙以外ありえないwww(23 55) ヤヤヤ(Q1) 進化前の耐久は物理なら問題ないですなwww(23 55) yariyama ただアレですなwwwフェアリーなのにサザンに焼かれるのは少し気にくわないですなwwww(23 56) 錦 こいつで特殊竜を見る必要ないですなwww特殊エスパーやフェアリーには割と強いですなwww(23 56) ヤクンテ メガ前の耐久は威嚇で誤魔化しますし 物理だけ見るべきでしょうなwww(23 56) yariyama 正直あんまし使ってないので口出し控えますぞwwww(23 57) ヤランラ海峡www 火力は確かに、受けだしを許さない超火力はありますが、素の耐久とSのせいで役割遂行が不安定に感じますなwww(23 57) ヤヤヤ(Q1) メガ前の耐久が低いとおっしゃいますが物理耐久はいかく込なら進化前の方が高いですぞwwww(23 57) やふ 物理相手に繰り出せる役割対象がどれだけいるかですなwww(23 57) yuu改 力持ちじゃれつく叩き落すS50とマリルリと被る所はありますなwww(23 58) ヤーズ ヤケイーブニンwww(23 58) うどんこ せっかく耐性があるのにもったいない気がするんですなwww(23 58) うどんこ こんばんは以外ありえないwww(23 58) ヤクンテ ヤケイブニンwww(23 58) yariyama ヤケイブニンwwww(23 58) やふ ヤケイブニンwww(23 58) ヤヤヤ(Q1) ヤケイブニンwww(23 58) 錦 威嚇で繰り出し流してから超火力で攻撃は他のヤケにはなかなかできないですなwww(23 58) 錦 ヤケイブニンwww(23 58) りゅう 鋼よりマリルリと比べるべきと思いますぞwww(00 00) ヤーズ ヤチート+鋼のヤーティを作ってもヤットやヤードランのが安定してるためヤチートの選出はとても少なかったですなwww(00 00) ヤランラ海峡www 単純比較はできませんが、同じ威嚇ヤケのヤランブルを使っていて数値が足りないと感じたことはありませんかな?www使ってみてそれと似たような感じがしましたぞwwwそれよりもさらに足りないので物理にしても中火力くらいにしか繰り出せないですなwww(00 00) ヤヤヤ(Q1) 我はヤャラヤットヤチートで対戦していましたがなかなか良かったですぞwwww(00 01) 錦 ヤチートはエスパーへの遂行、交代先への負荷、耐久ボケモン潰しを同時に行えるはたき落とすが強力ですなwww(00 01) yuu改 他の威嚇ヤケと違い地面抜群ですなwww(00 02) りゅう 落ちるので我はとりあえず2軍にいれときますぞwwwヤンナイwww(00 02) ヤランラ海峡www ヤッナイwwww(00 04) ヤランラ海峡www 山田ヤチート軸で使ったときは十分強かったですなwwwしかしサンプルのヤチート軸パでもそうですが、単体では十分に活躍ができず、バックのサポートが必要なエースタイプのヤケモンだと思いましたなwww(00 05) yuu改 ROM多すぎですなwww(00 06) ヤーズ 火力が十分でも単体運営ができないなら一軍とは言えないんじゃないですかなwww(00 06) ヤランラ海峡www そのとおりですなwww上手く使えば抜群の強さを発揮しますが、一軍とは言いがたいと思いますぞwww(00 07) ヤクンテ 二軍として十分なモチベーションはありますが一軍かと言われると微妙ですなwww(00 07) うどんこ 強力でも万能の1軍鋼軍団には並ばないでしょうなwwww(00 08) yuu改 我は2軍だと思いますなwwwやはり耐久が気になりますぞwww(00 08) 錦 他と組ませると真価を発揮するヤケモンはヤチート以外にも言えることだと思いますなwww(00 08) やふ 2軍ですかなwww(00 08) yariyama ヤキノオーみたいなもんですかなwww(00 08) うどんこ んんwww決まったようですなwwwヤンペルトに移りますが我はよくわからないんですなwww(00 09) yariyama 万人に勧められるヤケではないですかなwwww(00 09) ヤランラ海峡www ヤチートは残留ですなwww(00 09) yariyama ヤンペはまぁ普通の鋼ですなwwww(00 09) ヤランラ海峡www ヤンペは遂にヤンペが活躍できるようなヤーティがくめなかったですなwwwよく分かりませんぞwww(00 09) 錦 ヤチートは中級者向けですかなwww初心者向けのヤットレイと比べると扱いが独特ですなwww(00 10) yuu改 ランドとエンペの組み合わせは良さそうに見えますなwww(00 10) yariyama 鋼として機能するので特に下げる必要もないとは思いますなwwww(00 10) 錦 水枠と鋼枠を同時に採用できる訳ではありませんからなwww(00 11) ヤランラ海峡www どの辺に役割持てましたかな?www>ヤンペ(00 11) ヤヤヤ(Q1) ボッコウガに強いですなwww(00 11) やふ パルシェンの激減で見れる相手が少ないですなwww(00 12) yuu改 ラティも雷か十万()ありますしなwww(00 12) ヤーズ ヤリテと同じく6世代で他のヤケモン押しのけるほどの役割対象を持っていませんぞwww(00 13) うどんこ 物理耐久なくて微妙感が半端無いんですなwww(00 13) ヤランラ海峡www hbともに80程度では随分控えめに思えてしまうんですなwwwww(00 13) ヤーズ ボブの鉢巻逆鱗受かりましたかな?少なくとも鉢巻オノノは受かりませんなwww(00 14) yuu改 パルシェンは何故激減したんでしょうなwwwドロポン威力低下くらいでしょうにwww(00 14) 錦 焼き鳥ですかなwww(00 15) やふ ギルガルドとミトムの流行のせいですかなwww(00 15) ヤランラ海峡www ボルーラとボァイアローじゃないですかなwww(00 15) ヤランラ海峡www こいつ特殊水に対しての役割が最も安定するんじゃないですかな?www>ヤンペ(00 16) ヤーズ 草結びはメジャーな水に通りませんぞwww(00 16) yariyama そうですなwww(00 16) うどんこ 無補正で25%の乱2らしいですなwwwいじっぱだと96パーセントですなwww>ボブの逆鱗(00 16) yariyama ミトムは他のヤケで相手すればいいですなwwwww(00 17) ヤクンテ 水への遂行技が欲しいですぞwww(00 17) 錦 草結びは相手依存ですからなwww(00 17) ヤランラ海峡www スイクンやヤドランに対しては向こうに有効だが無いってだけってことですかな?www(00 18) ヤランラ海峡www グドラも一時期ちょいとだけ確定急所が流行しましたがそれだけでしたなwww(00 18) ヤクンテ 引かせて交代先に負担をかけますぞwww(00 18) ヤーズ スイクンも草結びで倒せたかは微妙ですなwwwヤドランは行けますかなwww(00 18) yariyama 正直ヤンペはどうでもいいですなwwww我は使いますが下げてもらって結構ですぞwwwwww(00 19) うどんこ チョッキスイクン確3ですなwww零度は相当厳しいですなwww(00 19) ヤランラ海峡www 微妙ですなwww(00 19) ヤーズ S的にも瞑想されたらおしまいですなwww(00 20) ヤランラ海峡www あとグロスにはどうやって役割持つんですかな?www正直倒されたり倒したりなので(しかもこちらが不利)役割あるとはいえないですなwww(00 21) ヤクンテ 地震がきついですなwww(00 22) ヤーズ 流すほどの対面ではないですなwww打ち合いでお互いサイクル崩壊しそうですなwww(00 24) yuu改 前世代と違いラスカノがノオーピンポではなくなりましたなwww(00 24) yariyama フェアリーには役割持てますなwwww(00 24) 錦 以前にフリーで試運転した感想としては役割破壊技の有無に役割関係が崩壊しやすいと思いましたなwww(00 25) うどんこ マリルリが怪しいのは内緒ですなwww(00 25) 錦 有無によって、ですなwww(00 26) yariyama そろそろ落ちますぞwwww我は2軍でもいいと思ってますなwwwww(00 26) やふ ヤッナイwww(00 26) うどんこ 我もそろそろ落ちますなwwwとりあえずカビゴンが落ちるように祈ってますなwwww(00 27) ヤクンテ ヤッナイwww(00 27) ヤランラ海峡www メガクチのじゃれつく+不意打ち耐えられませんなwww(00 28) ヤランラ海峡www キッスに対しても完全に役割持てているとはいえませんなwww(00 29) ヤランラ海峡www とりあえず皆さん落ち始めているのでエンペだけでも評決取りませんかな?wwww(00 30) やふ んんwww(00 31) ヤーズ メガネラスカでHP振りなら62%の乱一らしいですなwww(00 31) yuu改 んんwww大分減りましたなwww我は2軍でいいと思いますなwww(00 31) やふ 我は2軍ですかなwww落第生に落ちるほどではないと思いますぞwww(00 31) ヤーズ 二軍でいいと思いますぞwww一応の役割対象はいますなwww(00 32) ヤランラ海峡www 我は落第生でいいと思いますなwwwwですがこれは二軍で確定でしょうなwww(00 32) ヤクンテ まあ二軍でしょうなwww(00 33) yuu改 今日はここまでですかなwww?(00 33) ヤランラ海峡www そうですなwww明日以降どうするんですかなwww(00 34) やふ あと何体ですかなwww(00 35) ヤランラ海峡www 8ですなwwwんんwwww(00 35) ヤランラ海峡www 5でしたなwww申し訳ないですぞwww(00 35) yuu改 やつですなwww(00 37) ヤランラ海峡www とりあえずwikiに今日のログと暫定の結果だけうpして落ちますぞwwwやつでしたなwww(00 39) ヤーズ やつですぞwww(00 39) ヤクンテ やつですなwww(00 39) 1回目 / 2回目